www.pvo.forum24.ru ФОРУМ МОСКОВСКОГО ордена Ленина округа ПВО
 
On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Ерохин Для получения прав Участника нажмите на ссылку Вход-регистрация. Введите имя и пароль 5-6 знаков. Отметьте галочкой « я -новый участник». Нажмите «ОК». Дальнейшие указания Вы найдете в личном сообщении? кликнув на мигающий конвертик или открыть ссылку Л.С в шапке форума.

АвторСообщение
Elena
ПРЕМОДЕРАТОРПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЖЕНСОВЕТАВЕТЕРАН ФОРУМА




Сообщение: 95
Настроение: Весеннее
Зарегистрирован: 06.03.10
Откуда: Россия, МОСКВА
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 22:04. Заголовок: Поговорим по-душам!



Поговорим по-душам!


Дорогие участники Форума - "Давайте жить дружно!"
Каждый человек - это целый мир со всеми минусами и плюсами
Поэтому каждому надо учиться, учиться и учиться не тому, так другому.....
Надо жить хорошо, а жить хорошо, интересно и весело ЕЩЁ ЛУЧШЕ!
С уважением ко всем и с советами
Елена Александровна.


Спасибо: 2 
Профиль
Ответов - 677 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]


Elena
ПРЕМОДЕРАТОРПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЖЕНСОВЕТАВЕТЕРАН ФОРУМА




Сообщение: 770
Зарегистрирован: 06.03.10
Откуда: Россия, МОСКВА
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.14 09:12. Заголовок: ЧЕСТНОЕ соревнование..


ЧЕСТНОЕ соревнование, ЧЕСТНАЯ конкуренция всегда порождали ПРОГРЕСС!!!
А когда идет передел мира ,а, тем более, передел собственности, присвоенной нелегально,
тогда ПОПИРАЮТСЯ все нормы веками сложившейся морали......
Тут все низменные средства идут в ход : вранье, запугивание, привлечение фашиствующих элементов......
Главное, чтобы ЗДОРОВЫЕ СИЛЫ, которых большинство, во время видели угрозу самим себе!!!
Куда подевался ЗДОРОВЫЙ ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ???

Спасибо: 0 
Профиль
Леонов Д.Н.
СТАРШИЙ МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ФОРУМА «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 644
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: РФ, Дмитров
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 07:51. Заголовок: Как-то вброс про тра..


Как-то вброс про традиционные ценности не пошёл, поэтому продолжу.

Попробую перечислить составляющие «Традиционных ценностей», как я себе это представляю:

- любовь к Родине. Сюда входит патриотизм, осознанная готовность защищать Родину, знание и уважение к истории.

- семейные ценности. Сюда входят также любовь к детям и уважение к старшим.

- коллективизм.

- дружба между народами.

Не упоминаю религию, права и свободы (ну там право на жизнь, на образование, на свободу слова), какие-то экономические вещи – типа предпринимательства, взаимоотношения с государством и законом.

Есть несколько сфер (ну областей, что ли): духовная – это религия, право – это законодательство. А есть бытовой уровень – это, как я понимаю, и есть традиционные ценности. С одной стороны – «так было всегда» (выкладывал на эту тему анекдот в «юморе»), с другой стороны – «а как ещё?» (т.е. здравый смысл).

Есть ещё два вопроса:
- насколько «традиционные ценности» зависят от страны и нации?
- насколько «традиционные ценности» зависят от государства, т.е. можно ли целенаправленно насадить систему ценностей («создать новую историческую общность»)?
В данном случае под «страной» и «государством» я понимаю разные вещи.
То есть попытаться сравнить «традиционные ценности» и «общечеловеческие ценности».

Можно попробовать исследовать эти вопросы на основе конкретного военного городка. С одной стороны, можно рассмотреть разные периоды: советское время, когда общественная жизнь в значительной степени формировалась со стороны партийных органов; постсоветское время, когда официальная идеология практически отсутствовала. Национальный состав в большей степени отражал положение в стране, в отличие от гражданских поселений.


Спасибо: 0 
Профиль
Вице-Председатель
АДМИНИСТРАТОР КОМАНДУЮЩИЙ ФОРУМОМ «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 1528
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, ОДИНЦОВО
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 08:44. Заголовок: Леонов Д.Н. пишет: ..


Леонов Д.Н.
сделал хороший обзор морали и поразмышлял о нравственности
обывателем война рассматривается как зло.а военные-изверги
как и сейчас после реформы сердюкова все военные асоциируюся с коррупцией и казнократством
образ солдата-защитника нивелирован
российские военные в глазах новых русских и иностранцев стали изгоями
кому это выгодно?
уж точно не простому народу
спасибо дима-напомнил старику о его миссии кт. следовал всю жизнь-защищал народ от внешней угрозы и агрессии. нас уважали и боялись как победителей и никакая профашистская пропаганда не могла нас ослабить...
но времена изменились и мы перестали понимать своей роли с подачи политруководства
позор!
Леонов Д.Н. пишет:

 цитата:
- насколько «традиционные ценности» зависят от страны и нации?


В сознании молодежи большее место занимают «общечеловеческие ценности: здоровье, жизнь, семья, любовь, и индивидуальные: личный успех, карьера, комфорт и материальная обеспеченность».
В числе не последних ценностей : родители, деньги, благосостояние, счастье, дружба и знания.
Разве не заметно, что хорошая репутация и личная свобода занимают в сознании молодежи одно из последних мест.
На самом последнем месте-Честность .

Если вокруг ложь и культ товарно-денежных отношений, то и в умах эта ценность [честность] ничего не стоит...
Как-то так по моим наблюдениям


СОХРАНИМ ИСТОРИЮ ДЛЯ ПОТОМКОВ
Спасибо: 0 
Профиль
Леонов Д.Н.
СТАРШИЙ МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ФОРУМА «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 647
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: РФ, Дмитров
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 17:47. Заголовок: Вице-Председатель Я ..


Вице-Председатель
Я ни разу не социолог, и не силён в терминологии, но я бы разделил личные ценности и морально-этические принципы и ценности социальной группы, к которым я отношу и "традиционные".

По поводу воздействия окружающей среды, на мой взгляд, не всё так просто и однозначно. В качестве примера хочу привести одну статью. Она старая и ссылка не работает, поэтому запостю целиком. Статья была выложена на inopressa.ru 22.02.2008.

_________________________________________________

Российская молодежь разделяет цели и ценности Путина


Сара Е. Мендельсон, Теодор П.Гербер

Российская молодежь нашла собственный способ совместить потребление кофе латте с почитанием Сталина: с одной стороны, молодые россияне пользуются потребительскими благами Запада, с другой – они убежденные сторонники путинской идеологии. Как же Западу стоит вести себя с этим "поколением Путина"?

В середине 90-х годов многие на Западе исходили из того, что прежнее поколение советских граждан сменится вскоре молодым поколением, ориентированным на Запад и демократические ценности. Это казалось абсолютно естественным, как, например, сила притяжения или снег зимой. И сегодня в отношении современной российской молодежи царит такое же расхожее мнение: iPod, кофе латте, скейтборды и другие неотъемлемые составляющие европейской потребительской культуры должны преобразоваться в стремление к независимым СМИ, правовому государству и соблюдению прав человека.

"Поколение Путина" перенимает его ценности и цели

Проведенные нами весной 2005 и 2007 годов по всей стране опросы молодежи, в которых участвовали молодые россияне в возрасте от 16 до 29 лет, свидетельствуют совсем о другом: большинство респондентов в восторге от идеологической платформы Владимира Путина. Эти молодые люди, рожденные в период с 1976 по 1991 год, попадают под такое меткое определение, как "поколение Путина". Вместо того чтобы отождествлять себя с международными правами человека и демократией, молодые россияне склонны перенимать цели и ценности, олицетворением которых является Путин. Тенденции развития России так беспокоят западных наблюдателей потому, что молодые россияне все больше демонстрируют свою поддержку курсу Кремля. В 2005 году 45% россиян считали, что руководство страны идет "правильной дорогой", в то время как 44% считали по-другому. В 2007 году сторонники правительственного курса составляли солидное большинство (56%), в то время как лишь трое из десяти опрошенных придерживались иного мнения.

Так же, как молодежь покупает дизайнерские солнцезащитные очки или скачивает из интернета музыку, она потребляет предлагаемую ей Кремлем национальную концепцию, основанную на искусственно созданной ностальгии по советским временам. Так, подавляющее большинство сходится в том, что "распад Советского Союза является величайшей геополитической катастрофой XX века". Эта оценка произошедшего, впервые сформулированная Путиным в апреле 2005 года в его обращении к Федеральному собранию, в настоящее время получила такое широкое распространение, что современная российская молодежь считает естественным обсуждать этот постулат с западными журналистами. Другим аспектом ностальгии по советским временам становится двойственное отношение к Иосифу Сталину. Результаты двух опросов показали, что большинство молодых россиян считают, что диктатор сделал "больше хорошего, чем плохого". Подобные пугающие результаты, бесспорно, отражают попытку Кремля переписать советскую историю, опровергнуть или, по крайней мере, нивелировать уничтожение миллионов мирных граждан и притушить воспоминания о страшных страницах истории. Методы, подобные этому, способствуют становлению России как авторитарного государства.

Запад снова должен выступить за справедливость

Стратеги в Соединенных Штатах и Европе должны ориентировать свою политику на такую Россию, какой она предстает сегодня, а не на ту, какой они хотели видеть ее после распада Советского Союза. Мечта о России, вплетенной в евро-атлантическое сообщество, не стала реальностью, по крайней мере в данный момент. Но это не означает, что мы должны оставлять на произвол судьбы тех россиян, которые выступают за демократию и права человека. Нужно выяснить, как можно помочь российскому демократическому меньшинству. К нему относятся около 30% молодых россиян, которые не считают, что Россия находится "на верном пути". Что мы можем сделать для них? Во-первых, Запад снова должен выступить за справедливость. Запад – и особенно США – должны защищать права человека вместо того, чтобы нарушать их.
Наш опрос, проведенный в 2007 году, ставил перед собой цель выяснить, насколько молодые россияне верят обвинениям в пытках, адресованным американским властям. Те, кто верил таким обвинениям, демонстрировали антиамериканские настроения. Даже если это сопоставление и не указывает на причинно-следственные связи, оно соответствует утверждению, что подрыв имиджа США как маяка справедливости сделал возможным превращение России в авторитарное государство. Если даже, на первый взгляд, это не имеет ничего общего с политикой Америки в отношении России, то пересмотр методов обращения с подозреваемыми в терроризме может снизить уже нанесенный ущерб. Кроме того, как США, так и Европа должны сделать приоритетной систему прав человека. На международной арене российские власти применяют такую стратегию, как "разделяй и властвуй", для того чтобы не допустить осуждения вопиющих нарушений прав человека в Бирме и Дарфуре, а внутри России не позволить экспертам ОБСЕ наблюдать за выборами.

Несмотря на то, что парламентские выборы в России, проходившие в декабре, были омрачены бесстыдными нарушениями со стороны российских властей принципов честных и справедливых выборов, Владимира Путина после победы поддерживаемой им партии по телефону поздравили президент Франции Николя Саркози и бывший британский премьер Тони Блэр. Подобные противоречия свидетельствуют о том, что по крайней мере некоторые европейские политики либо не имеют представления, либо абсолютно безразличны к тому, с какими угрозами сталкиваются в сегодняшней России активисты правозащитных движений и журналисты.

Западные политики должны найти способ уважать желание россиян

Поддержка демократического меньшинства должна выражаться еще и тогда, когда молодых россиян спрашивают, какой они хотели бы видеть поддержку Запада. Средства, имеющиеся в распоряжении США и Европы, должны соответствовать потребностям страны. Наши опросы показывают, что российская молодежь относится либо нейтрально, либо даже позитивно к финансовой помощи со стороны Запада в таких областях, как здравоохранение, например, при профилактике распространения ВИЧ. И в том, что касается противоправных действий со стороны милиции или нарушений прав человека, поддержка приветствуется. Отрицательную реакцию вызывает финансовая помощь политическим организациям, которые, к примеру, протестуют против действий государственной власти.

Какие политики найдут способы уважать желание россиян и при этом достойно отвечать на действия российских властей, противоречащие международным соглашениям и законам? Руководства европейских стран должны сотрудничать с будущей американской администрацией, дабы удостовериться в том, что меры, предпринимаемые для соблюдения прав человека и пропаганды демократических ценностей, усиливают действие друг друга. Однажды, после Путина, другое поколение будет воспринимать Россию как нечто похожее на Европу. С точки зрения сегодняшнего дня, это уже будет прогрессом.

Сара Е. Мендельсон – глава отделения, занимающегося вопросами прав человека и безопасности при Центре стратегических и международных исследований в Вашингтоне. Теодор П. Гербер – профессор социологии Университета Висконсина-Мэдисона. Эта публикация является отрывком из статьи "Они и мы: антиамериканская позиция поколения Путина", которая выйдет весной 2008 года в журнале Washington Quarterly
_______________________________________________________

Прошло 6 лет, и что изменилось? А ничего! Вот цитатка, из форума, который не буду рекламировать:
______________________________
написано 06.03.2014 09:13
Инфо • Приват • Правка • Ответить • Известить модератора • IP

Поколение Пепси выросло и у нас в России?
Те, кто младше пятидесяти, готовы оправдывать даже массовые садистские убийства детей?

Комрад, у меня диаметрально противоположное мнение, но оно относится к позднему поколению пепси, т.е. чей возраст сейчас 25-35 лет. В основном все, пользуясь всеми их благами, к западу очень холодно относятся, относительно вопроса Украины, практически все одобряют действия РФ

 цитата:
постарайтесь уходить от "многабукв"...


Это я цитировал. Полностью - чтобы не обвинили, что нарезал только то, что в мою пользу.

Но общий-то смысл такой - простое потребление пепси-колы несильно меняет мировоззрение. А может, от территории зависит - типа общая карма такая, мне тут пытались это объяснить.

Мне другое объяснение понравилось. Российские природные условия способствуют коллективизму - в одиночку не выжить, особенно на Севере.

А российский коллективизм благоприятствует социализму - это уже из А.А.Зиновьева. А вот протестантский индивидуализм, наоборот, социализму не способствует.

И, наоборот, где протестантво - там материальное благополучие, это уже у А.Меня упоминается. Впрочем, и А.А.Зиновьев об этом в "Западе" пишет.

Короче, нужен натурный эксперимент. Сформулировать эти самые "традиционные ценности" и попытаться воплотить в отдельно взятом населённом пункте. Это как у Стругацких в произведениях был Институт Экспериментальной Истории.

Или, наоборот, взять "стерильный" коллектив/населённый пункт и посмотреть - зародятся ли в нём со временем "традиционные" или какие другие ценности. Но такие опыты были, позже напишу.
Итак, по поводу коллективизма и самоорганизации. Вот здесь высказывается такое мнение:

 цитата:
Суть в том, что на Западе в тяжелой ситуации каждый, как последний герой, ставит на себя. В России развиты неформальные домены на 15-20 человек с круговой поддержкой, что определяет невероятную живучесть общества.


В книге Александра Прохорова Русская модель управления эта и другие мысли о национальных особенностях функционирования трудовых коллективов рассматриваются подробнее.

Таким образом, можно определённо сказать, что одной из составляющих "традиционных ценностей" с учётом российских реалий является самоорганизация общества в неформальные домены/кластеры, объединённые некими неформальными же правилами. Можно предположить, что эти неформальные правила и являются некоей квинтэссенцией "традиционных ценностей".

Собственно, участникам форума как людям военным нет нужды это рассказывать - как я понял, в военных училищах подробно рассказывают о психологии коллектива, формальных, неформальных и ложных лидерах, а главное - дают практические навыки лидерства в коллективе.

Но есть и ещё одна составляющая "традиционных ценностей". Наиболее чётко её сформулировал Евгений Киселёв (бывший ведущий НТВ, "боевой робот демократии, снят с вооружения", последний раз был замечен на Киевском телевидении): "Быть в оппозиции любой власти - неотьемлемое свойство российского интеллигента". Т.е. всегда подразумевается конфронтация между коллективом и начальством. Во многом это объясняет, почему люди, считающие себя интеллигентами, мягко говоря, не любят Путина.

На этом Путин и налетел, когда лет 10 назад говорил про "гражданское общество". Имелось в виду - общество самоорганизуется в многочисленные общественные организации, которые будут контролировать власть. А также служить кадровым резервом, генерировать новые идеи и пр. Понятно, что идея взята с Запада, т.к. за последние лет эдак 80 такого в нашей стране не наблюдалось. То есть наблюдалось, но совсем не так, как это выглядит в Европе. Как рассказывал человек, побывавший на встрече с представителями европейской общественной организации (кажется, из Швейцарии), что-то типа нашего родительского комитета: "Ты представляешь, они искренне верят, что местные органы власти действуют в интересах населения! Все наши смотрели на них, как на идиотов!"

SkArpioN

 цитата:
благодаря гражданской позиции и, как вы пишите бурлению говн моих друзей


Я отвечу на ваш вопрос. (как в своё время говаривал Борис Абрамович).

В начале нулевых с гражданским обществом носились довольно много, в результате чего взбили много пены. Которая не осела до сих пор. В результате чего выражение "НКО" (некоммерческая организация) стало ругательным и прочно ассоциируется с иностранными агентами. Когда в начале лета 2012 (вскоре после Болотных событий) начались закручивания гаек, один мой знакомый, возглавляющий НКО, сильно напрягся. Я, как мог, утешал - этот закон про иностранных агентов сделан под несколько организаций, и других НКО не касается. Вскоре знакомый побывал на семинаре в Минюсте, где ему объяснили это же самое, только другими словами.

Так вот, про НКО и их связь с "традиционными ценностями". На самом деле даже наш форум вполне попадает под понятие "общественная организация". Но у нас люди не то, что "не знают, что говорят прозой", а подсознательно стараются избежать лишней бюрократии, и поэтому подавляющее большинство общественных инициатив никак не оформляют - не регистрируют в Минюсте, не заводят печать, не сдают отчётность и пр. И, кстати, это вполне в рамках закона об НКО.

Но десяток наиболее одиозных НКО создали бурление говн вокруг этого, и поэтому остальные вообще не спешат официально оформляться. Чем, кстати, создают большие проблемы властям всех уровней. Власти и рады бы сотрудничать с НКО по самым разным вопросам - от экологии до патриотического воспитания, но эти самые НКО обнаружить не могут. Даже деньги готовы давать. Кстати, у Комитета Общественных Связей (КОСа) при мэрии Москвы самые большие гранты - именно на патриотическую работу. Только вот выдать некому. Ибо это денежки, и должна быть соблюдена процедура - заявка, конкурс, отчёт о проделанной работе. То есть НКО должно быть официально зарегистрировано, должно регулярно сдавать отчётность, а то ещё и пройти аудит. То есть должны быть профессиональные функционеры.

А вот этого-то у нас люди, ещё помнящие КПСС/ВЛКСМ, сильно не любят. Человек держит у себя печать организации, распоряжается счётом, а то ещё членские взносы налом собирает - ну ващще криминал на криминале. Так что камикадзе находится немного, и только в экстренном случае, когда речь идёт о жизни и смерти. Тем не менее в Чулпан Хаматову какашками покидали. Наверное, на очереди Нелли Уварова - она тоже помощью детям-инвалидам занимается. А знаете, какая самая распространённая просьба у спонсоров таких организаций? Ни в коем случае о них не упоминать!

Впрочем, рука Запада в этом деле всё же присутствует. Одно время даже была "школа НКО" CAF (забыл, как расшифровывается, кажется, англичане). Оказывается, у них на Западе разработана целая теория НКО - миссия организации, цели, взаимодействие со СМИ. поиск средств... Учили общественной работе функционеров из молодёжных организаций, экологов, работающих с трудными подростками, с детьми-инвалидами, женские организации... Признаюсь, я в своё время тоже побывал на их трёхдневном семинаре (кстати, на халяву) - потом очень помогло.

Спасибо: 0 
Профиль
Леонов Д.Н.
СТАРШИЙ МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ФОРУМА «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 674
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: РФ, Дмитров
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.14 06:02. Заголовок: 16 апреля 2014 года ..


Про генераторов контента.

На одном из ресурсов в Интернете, который обильно цитирует мои писания, но который я не буду рекламировать по понятным ниже причинам, появился примечательный материал: «Уникальный контент для сайта!». Я заинтересовался этим материалом, т.к. владелец ресурса, повторяю, меня цитирует, и даже часто даёт ссылку.

Не подумайте, что я хочу предъявить претензии по поводу авторских прав – выкладывая материал в Интернет, я знаю, на что иду. Претензий у меня ни к кому нет. Просто есть раздумия по поводу моей писанины. А её я стал рассматривать в контексте упомянутого материала.

Итак: «Где взять уникальный контент для сайта?» Да, вопрос! Ведь «…нужен не только уникальный но и качественный контент – читабельный и хорошо оформленный.»

Конечно, ответ прост – «Вы пишите уникальные статьи сами». Но это крайний случай – «…если не будет больше никаких источников уникального контента, советую писать статьи самому». Т.е. писать самому – это вообще крайний случай, несмотря на то, что «Создать уникальный и читабельный контент может каждый». Конечно, зачем напрягаться, если «Можно найти бесплатный уникальный контент на просторах Интернета».

Всё это заставило меня задуматься о своём поведении. На то ли я убиваю время и деньги? Конечно, можно тайно считать себя писателем, но действительность тут же потычет носом – «генератор контента». А история страны, судьбы людей – не более чем «контент». В своё время (лет эдак 20 назад) в качестве прикола были программки – стихоплёты: задаёшь набор слов, стиль и размер – и 286-й комп вполне сносно генерил несколько четверостиший, впрочем, представляющих случайный набор рифмованных слов. Поговаривают, с тех пор это дело ушло далеко вперёд. Получается, что «генератор контента вручную» заведомо проиграет 8-ядерному «генератору контента» с гигабайтами памяти.

Предвижу возражения – а как же смысл написанного? Да бросьте, главное – обеспечить посещаемость ресурса. А потом можно и рекламных баннеров платных насовать. Т.е. смысл понятен, и он сводится к зашибанию бабла.

Подумав над этим. я пришёл к выводу, что упрёки родичей в том, что я страдаю фигнёй вместо того, чтобы зарабатывать денежки – справедливы. Посему прекращаю генерить контент и отправляюсь зарабатывать деньги.

 цитата:
Поговаривают, с тех пор это дело ушло далеко вперёд.


И это действительно так, причём поставлено на коммерческую основу - Генератор Контента для Сайтов Может, кому пригодится.

Сидели тут как-то за рюмкой чая, и меня убеждали, что миллионы людей день и ночь сидят и пишут в Интернеты. А оно вона как.
16 апреля 2014 года исполнилось 100 лет со дня рождения Марка Лазаревича Галлая. Рассказывать о нём нет необходимости – лётчик-испытатель, участник войны, инструктор Гагарина, автор многих книг. Человек непубличный, но весьма известный.

Есть события в жизни, которые запоминаются. Потом уже, задним числом, можно сказать, что это событие как-то изменило жизнь. Но это уже образное выражение – может изменило, а может нет. А вот само событие запомнилось. Как ни странно, но в моей жизни таким событием стало знакомство с книгами Марка Лазаревича Галлая. Точнее, с конкретной книгой – «Испытано в небе». Почему-то я помню это довольно хорошо. Это было весной 1981 года – где-то середина марта. Я тогда учился в 8 классе. Я не могу точно сказать, по какому принципу я выбирал книги в детской библиотеке. И сейчас не могу точно вспомнить, взял ли я эту книгу сам, или мне её посоветовала библиотекарша. В принципе я интересовался авиацией, так что, возможно, на мой выбор повлиял самолётик на переплёте. Были весенние каникулы, времени было много.

К тому времени я уже прочитал Александра Яковлева, и знал, кто такой Леваневский. Поэтому привычно ожидал описания авиационной техники и подвигов лётчиков. Вместо этого получил спокойное и размеренное описание авиационных будней, рассказ о повседневной работе лётчиков-испытателей. Мало того, в явном виде в книге было написано – если испытатель идёт в полёт как на подвиг, значит он к полёту не готов. В те времена я был не в состоянии оценить стиль и манеру письма, но, тем не менее уже через несколько страниц читал не отрываясь. Вместо натужного героизма в стиле «пишу тебе, мама, из горящего танка» было описание многочасовых испытательных полётов на тяжёлых бомбардировщиках. Да, какие-то технические подробности упоминались, но в меру. Может, в расчёте на неискушённого, далёкого от авиации человека, а может – из соображений секретности. Но главное в книге было не это. Люди! Описание взаимоотношений – как личных, так и производственных. Это не были забавные байки, а конкретные жизненные ситуации с конкретными людьми. Концентрированная житейская мудрость на авиационных примерах.

Не скажу, что это как-то изменило моё мировоззрение. Моя любовь к авиации осталась безответной, если не считать нескольких полётов на пассажирских «Туполевых». Ну и, конечно же, 20-минутный полёт над родным городом на «Еврокоптере». Это как-то отложилось, но запомнилось. Потом уже, спустя много лет, я прочёл «С человеком на борту», «Первый бой мы выиграли», «Я летаю – по любви».Тут уже более осознанно наслаждался стилем. Но всё же наибольшее впечатление произвела последняя книга Марка Лазаревича – «Я думал – это давно забыто». Вот это действительно кладезь мудрости! Каюсь – в жизни не раз пользовался сюжетами, подсказанными этой книгой: и про исправление ошибок, и опытом при оформлении просьб, описанном в главе про дрова, и многое-многое другое. Самый наглый плагиат с моей стороны – когда при встрече с одним известным человеком я дословно воспроизвёл сюжет рассказа «Только ваш портрет!».

С годами и с опытом стало приходить понимание, что за лёгкостью и лаконичностью книг Марка Лазаревича стоит огромный, титанический труд. Я пришёл к выводу, что лучший писатель – это тот, кто пишет о событиях, в которых лично участвовал. В этом плане Марку Лазаревичу в жизни сильно повезло – как на события, так и на встречи. Но это же надо уметь описать! У Марка Лазаревича получилось. Возможно, моя тяга к писательству тоже навеяна его книгами. И, похоже, литература отвечает мне большей взаимностью, чем авиация.

Где-то летом 1998 года в новостях мелькнул сюжет – скончался лётчик-испытатель Герой Советского Союза Марк Лазаревич Галлай. Кольнуло – эпоха уходит. К счастью, осталось отражение эпохи в книгах Марка Лазаревича. Наверное, это лучший памятник.

«Вот моя деревня, вот мой дом родной». Короче, я тоже слегка приобщился к авиации:


Спасибо: 1 
Профиль
Леонов Д.Н.
СТАРШИЙ МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ФОРУМА «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 682
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: РФ, Дмитров
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.14 22:02. Заголовок: Elena пишет: Могу на..


Elena пишет:

 цитата:
Могу написать подробнее для тех, кто интересуется.


Если не сочтёте за труд - было бы очень интересно. Два года назад записал на диктофон воспоминания родителей о дне Победы. К сожалению, маму больше расспросить не получится.
Elena пишет:

 цитата:
Вот из этих источников я узнала о Первомае 2014


Я про Первомай 2014 узнал от товарища на работе. Причём перед этим обсуждали СССР 2.0 (advanced version). Эту темку другой знакомый подкинул, 26 лет от роду - типа, "назад в СССР". Вот товарищ по работе и завёлся. Началось, естественно, с Украины - "Путин пытается возродить СССР в границах 1991 года". И плавно перешло к Первомаю - "сначала Первомайская демонстрация на Красной площади, потом создание парткомов, потом отмена доллара, потом вместо Интернета Чебурашка ...", и понеслось. Я удивился - какая ещё демонстрация? Оказывается, родная деревня вся обклеена объявлениями о митинге 1 мая у памятника Ленину - подпольный райком КПРФ действует. На мои возражения: "Фигня всё это!" товарищ глубокомысленно ответил: "А вот и не фигня! 1 мая увидишь".

Одним словом - заинтриговал. 1 мая к 11 часам я отправился к памятнику Ленину смотреть на коммунистов. Погода была хорошая, народу на площади было много, и если бы коммунисты не обозначили место своей тусовки красными флагами, как в известном анекдоте, то я бы прошёл мимо. Короче, купил мороженое и сел на лавочке за памятником - типа, я тут ни при чём. Не сказать, что ожидал чего-то грандиозного, но, честно говоря, был слегка разочарован. Мероприятие длилось недолго - в 11.39 уже закруглились.


г.Дмитров, Советская площадь, 1 мая 2014, 11:30. Митинг в разгаре, справа за кадром - памятник Ленину.

А на другом конце площади свою тусовку устроили байкеры - уж не знаю, по какому поводу. Тоже с флагами, но легко было ориентироваться по рёву мотоциклов. Судя по флагам, народ подтянулся со всей округи - были из Запрудни, из Дубны...


Контингент отличался от собравшихся у памятника Ленину:


Короче, вот что я подумал:
1. Про "СССР 2.0" - ерунда всё это.
2. Массовые мероприятия надо готовить серьёзно.
3. Ставку надо делать на молодёжь.
4. Остаётся только снять шляпу перед организаторами демонстрации на Красной площади - они заявили 100.000 участников.
5. Сообщения в новостях о миллионных демонстрациях - лёгкое преувеличение.
Вице-Председатель
После событий в Киеве и далее я опасения властей понимаю. Хотя в 2012 у нас любили всякие митинги организовывать - разными методами и с разными целями. Считаю, что организация собрания в количестве более 3 человек требует опыта и подготовки. А вот интересно - этому где-то учат? Может, методички какие есть, секретные?

Спасибо: 0 
Профиль
Elena
ПРЕМОДЕРАТОРПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЖЕНСОВЕТАВЕТЕРАН ФОРУМА




Сообщение: 791
Зарегистрирован: 06.03.10
Откуда: Россия, МОСКВА
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.14 22:25. Заголовок: Я обещала написать с..


Я обещала написать свои воспоминания о первом и последнем днях Великой Отечественной войны.

" Война, война" ....кричали на улице перепуганные люди и бежали к громкоговорителю - тарелке (на столбе).
Выступал В.М.Молотов, и очень взволнованным голосом говорил о " Вероломном нападении" Гитлера на СССР......
Скорбные лица, опущенные головы, состояние безысходности, люди, молча ,долго не расходились.
К вечеру появились на небе аэростаты. Через громкоговоритель всех призывали к порядку и спокойствию.
Мне было 10 лет, жили мы в г.Ленинграде,( где я родилась.) на Старо- Парголовском проспекте (Теперь п-т Мориса Тореза)
Так начались дни войны То и дело, ночью и днем, выли сирены, оповещая о воздушной тревоге.
26 августа 1941 г. нас - детей с моей тетей ,посадили в теплушки и эвакуировали из Ленинграда в Башкирию.
В пути наш эшелон несколько раз бомбили. А 8-го сентября началась блокада Ленинграда.......
В Башкирии поселили нас в русской деревне "Вязовка", это между Уфой и Стерлитамаком.
Теперь надо было ВЫЖИВАТЬ на новом месте : заготавливать дрова, копать и сажать картошку под
лопатку - 20 соток, ходить в школу за 5 километров, а летом работать ещё в колхозе.за трудодни.....
А вечерами мы - школьники писали письма-уголки на фронт, пряли и вязали носки и варежки на фронт.
Вот так я - ленинградская барышня попала в пекло войны и выжила. Я была старшей, сестре-6 лет, а брату-3 года.

И наступил долгожданный ДЕНЬ ПОБЕДЫ, о котором мы узнали от гонца (приемников не было) .
Мы - школьники приготовили концертную программу в честь ОКОНЧАНИЯ ВОЙНЫ. Но никто на концерт не пришел.....
Тогда мы решили пройти по деревням с большим плакатом - "ВОЙНЕ КОНЕЦ " и увидели на улицах
обнимающихся и рыдающих людей......
Забыла написать о прекрасных животных - лошадях, за которыми ухаживала на скотном дворе.
Сама запрягала их и бороновала пашню. И по-тихоньку от тети Тани , наносила раствор соли на
ладони, чтобы лошадки слизывали. А братишка однажды продал меня сказав - " Мама, а Лялька
(это я) опять мажет солью руки"!!!

Спасибо: 3 
Профиль
Леонов Д.Н.
СТАРШИЙ МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ФОРУМА «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 719
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: РФ, Дмитров
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.14 18:23. Заголовок: Размышления про исто..


Размышления про исторические реконструкции

Думаю, все слышали про Игоря Ивановича Стрелкова.

Я тоже каждый день читаю его сводки. Судя по тому, что про него пишут в Википедии:

«В 1993—1994 годах проходил срочную службу в ВС РФ, стрелок роты охраны 190-й ракетной технической базы в Голицыно (в/ч 11281 МО ПВО; ныне расформирована)»,

он имел непосредственное отношение к Московскому округу ПВО. Но меня восхищает в его биографии не это, а его участие в движении реконструкторов. Вроде бы игра для взрослых, а к чему всё пришло! Я, конечно, не знаю всех подробностей, но, как я понимаю, его армия сформирована на принципах добровольности. И только потом события стали развиваться по логике гражданской войны. Без сомнения, изучение истории гражданской войны определило то, чем он сейчас занимается. И, если честно, завидую ему белой завистью! Но, с другой стороны, и он сам об этом пишет, всё достаточно печально. Печально с точки зрения личной жизни – семья далеко, позади могилы друзей и разрушенные города. Это логика гражданской войны, и если реконструировать какую-то часть её, то само собой возникает и всё остальное. И чем полнее реконструкция, тем реальнее повторение событий.

Плохо это или хорошо? Можно, конечно, постебаться в стиле: «история повторяется четыре раза. Первый раз – как трагедия, второй – как фарс, третий – для тупых, четвёртый – на Украине». Но кровь и смерть от этого не перестанут быть реальными. Те, кто говорят «кто помнит прошлое – не построит будущего», будут повторять и повторять ошибки прошлого. А тот, кто помнит прошлое (как Игорь Иванович), обречён в повторяющейся ситуации повторять решения, найденные в прошлом. Что Игорь Иванович и делает – единоначалие, борьба с мародёрами, награждение «Георгиевскими крестами»… В целом воплощает в реальности мечту реконструктора – полностью повторить дух той эпохи…

К чему об этом пишу? Я ведь тоже отчасти был реконструктором – когда ставил ракету С-25. Да, это был памятник, но надо было договориться с властями, найти (сделать) ракету, построить площадку и т.д. Вот что я писал 6 лет назад:

«Длительные переговоры по поводу изготовления постамента и сроков изготовления навели меня на такую мысль. Фактически изготовление недействующего макета стартовой позиции С-25 в натуральную величину есть историческая реконструкция, где конструктор постамента играет роль Бармина (старшего), отвечающий за подготовку ракеты - Лавочкина, а ваш покорный слуга, организующий всё это в меру своих способностей - роль Берии (старшего). После очередного согласования сроков представители Федерации Авиареставраторов с таким сравнением согласились. Поэтому сейчас репетирую пристальный взгляд через очки и фразу "У нас в турме всем места хватит". Если кто спросит - а кто за Расплетина, отвечу - общения ещё и с электронщиками я не переживу.

Если серьёзно, то начинаю лучше понимать нюансы советской истории и прихожу к выводу, что всё было сделано единственно правильным способом, в том числе, как ни печально, и использование строителей-зэков. Рассказы прораба-строителя о том, как он общается со своими молдаванами, наводят на мысль, что по-другому строить у нас нельзя.



В связи с тем, что оказались сорваны все сроки изготовления постамента, возникли подозрения во вредительстве и саботаже. Чтобы разобраться в ситуации, на завод был командирован сотрудник с самыми широкими полномочиями. Инженеры недолго отпирались, и, припёртые к стенке неопровержимыми доказательствами, признались в экономической диверсии, саботаже и государственной измене. Таким образом, была разоблачена банда инженеров-вредителей. Меру вины каждого из них определит суд. Обвиняемым предоставлена последняя возможность доказать свою преданность. Честный труд облегчит их участь. В условиях непростой политической обстановки задача установки ракеты должна быть решена любой ценой.

На этом очередной этап исторической реконструкции окончился. Но проблема осталась - постамент не сделан. Видимый результат обещают к концу следующей недели. Ракета почти полностью готова - осталось изготовить прилив воздушных рулей, который был частью заменённого лючка, зафиксировать воздушные рули и элероны



Забавно другое. Не думал, что в нашей исторической реконструкции дойдёт дело до поиска вредителей, и вот... Приходится давить на исполнителей. А куда деваться, я практически не могу выйти на улицу, чтобы не спросили про ракету. Приходится самому спрашивать, обстоятельства заставляют.»

Но если уж реконструировать события, то одним строительством объекта ограничиться не удастся. Получается – надо формировать часть, тренировать л/с, обеспечивать боеготовность… Дурь какая-то – вам не кажется? Но такова логика развития реконструируемых событий. Короче – сам в шоке. Но у Стрелкова вон чего получилось…

Конец недели – прошу не судить строго за эти строки.


Спасибо: 2 
Профиль
Леонов Д.Н.
СТАРШИЙ МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ФОРУМА «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 721
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: РФ, Дмитров
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.14 18:58. Заголовок: По укоренившейся инт..


По укоренившейся интернет-традиции, сторонники Киевских властей (укры) говорят "Гиркин", сторонники ополченцев (террористы) - соответственно "Стрелков".

Ну и по теме. Стрелков в реконструкциях был пулемётчиком времён Первой Мировой. Ну найти реконструкторский (демилитаризированный) "Максим" - не очень большая проблема. А вот как бы выглядела реконструкция зенитного ракетного полка? Строевая подготовка + наблюдения за обстановкой на ФлайтРадаре + теория автоматического управления (стрельба зенитными ракетами)? Найти в металлоломе ЗиЛ-157, поставить на ход и красить гуталином колёса? Со сценарием у меня возникли проблемы.

То ли дело войну с Наполеоном реконструировать - знай шей костюмы исторически достоверные.

Первую Мировую/гражданскую - купил Мосинку (говорят, недорого стоит), и всего делов.

Великую Отечественную - отдельные энтузиасты из БМП варганят фашистский Т-3.

А вот как быть с холодной войной? Предлагали мне в своё время сделать действующий макет станции Б-200 в натуральную величину, но надо бы что-нибудь попроще. Может, ограничиться покраской травы, белением снега и приклеиванием листьев?

Спасибо: 2 
Профиль
Elena
ПРЕМОДЕРАТОРПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЖЕНСОВЕТАВЕТЕРАН ФОРУМА




Сообщение: 810
Зарегистрирован: 06.03.10
Откуда: Россия, МОСКВА
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.14 22:21. Заголовок: Уважаемый Dron!


А. ведь, есть и другие поговорки :
"Нет худа без добра"..... " Всё, что Бог ни делает - всё к лучшему".....
Есть же умные головы в нашей стране, которые говорят, что продаваемые в другие страны
углеводороды очень пригодились бы нашей стране на собственные нужды промышленности и сельского хозяйства.?
А , если огромные деньги, которые тратятся на закупку продовольствия , одежду и т.д.
вложить в в собственное, РОССИЙСКОЕ производство??? ВОТ ЗАЖИЛИ БЫ!!!???
Нужна лишь добрая сила и воля НАРОДА! Восстановили же страну после войны за короткий срок и с демографией и
национальным вопросом было тогда всё в порядке......





Спасибо: 0 
Профиль
Леонов Д.Н.
СТАРШИЙ МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ФОРУМА «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 736
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: РФ, Дмитров
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.14 09:18. Заголовок: "Нам не дано пре..


"Нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся..." Ф.И.Тютчев

Давным-давно, в 2003 году, я записывал воспоминания Людмилы Васильевны Власовой о том, как она в 50-е годы работала в Пензе наладчицей первой советской серийной ЭВМ "Урал-1". Тогда это у меня заняло больше года. Хотя, в общем-то, получилась банальность, т.к. Людмила Васильевна в академики не вышла, и, наверное, большой исторической ценности эти записи не представляют. Но лично мне это было интересно, я доделал до более-менее приемлемой формы и выложил в Интернет. На чём и успокоился.

Но оказалось - не всё так просто. Недавно наткнулся на свой текст и с трудом его узнал - "УРАЛ-1" - первая советская серийная ЭВМ Оказалось, что эта тема была интересна не только мне. Но столь богатые фото- и видео-материалы просто повергли меня в шок. Кстати, попутно выяснилось, что воспоминания Людмилы Васильевны весьма точны - второй "Урал" действительно пошёл на Байконур.

К чему я это пишу? Не только лишний раз напомнить о себе любимом (не без этого), но и на этом примере призвать - записывайте воспоминания. Обязательно записывайте, какими бы малозначительными они не казались. И выкладывайте в Интернет - ну хотя бы на нашем форуме. А уже История разберётся - что важно, а что не очень.

Спасибо: 3 
Профиль
РИЦак
МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ОКРУГА ВЕТЕРАН ПВО




Сообщение: 170
Зарегистрирован: 14.12.13
Откуда: Россия, Кадников
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.14 20:49. Заголовок: Леонов Д.Н. пишет: ..


Леонов Д.Н. пишет:

 цитата:
На то ли я убиваю время и деньги?


Уважаемый Дмитрий Николаевич,
Творчески одаренному человеку как Вы, задавшийся цельяю сохранить кусочек истории во все времена было тяжело.
Тем более в наше непростое время. Когда народ наученный "переходным" периодом за последние 20 лет,
тем, что Халявой тоже можно рубить баблосы. Изыскивает для этого все возможные методы.
Ну, а то , что Ваши статьи перешли в категорию «контента», что то значит. Пользуютесь спросом.
Может сделать оговорко о запрещении переноса Ваших публикаций. Или предъявит данному ресурсу счет за испльзование ваших трудов.
А,то, что вы уже сделали. Это бесценный вклад в сохранение событий минувшей эпохи.
Попробую Вам помочь. Подробно в личку.


Леонов Д.Н. пишет:

 цитата:
К чему я это пишу?


Дмитрию Николаевичу, в очередной раз удалось. Обработать и интересно описать.
Достаточно не простую тему, создания и работы первых отечественных ЭВМ.
Из таких воспоминаний, и складывается история.
Думаю, чем дальше река времени, будет уносить страну, от этих значительных мгновений, тем с большим интересом будут они восприниматься.

Спасибо: 0 
Профиль
Леонов Д.Н.
СТАРШИЙ МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ФОРУМА «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 739
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: РФ, Дмитров
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 19:31. Заголовок: Сегодня имел разгово..


Сегодня имел разговор с отставным капитаном (примерно моего возраста), служившего в том числе и в подмосковной ПВО. Среди прочего затронули вопрос написания истории полка. Его мысль была такая - спустя какое-то время судить будут не по тому, как было на самом деле, а по тому, что складнее написано. Я отчасти воспринял на свой счёт и возразил - а кто в полном объёме знает, как было на самом деле?

Но на самом деле он прав. Слышали, наверное, песенку "Любэ" [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E5_%E2%E0%EB%FF%E9_%E4%F3%F0%E0%EA%E0,_%C0%EC%E5%F0%E8%EA%E0!]"Не валяй дурака, Америка"[/url] про Аляску - "Екатерина, ты была неправа!" Неважно, что не соответствует действительности - зато в рифму.

Спасибо: 2 
Профиль
RevALation
МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ОКРУГА «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 481
Зарегистрирован: 16.02.11
Откуда: Россия, Щелково
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.14 19:52. Заголовок: Все, кто служил, зна..


Все, кто служил, знают, что в каждом полку имелись: 1. Исторический формуляр " 2. Книга истории полка. В первом отмечались основные даты, реорганизация, передислокация, участие в боевых действиях. Ну, еще посещение части высокими сановниками от командующего округом и выше. Сухие факты. Книгу истории части писали по шаблону: "Выполняя решения очередного съезда (конференции, пленума), затем шли цифры итогов соц.соревнования - цифры, цифры, цифры. Ну и несколько фамилий лучших офицеров, прапорщиков, сержантов и солдат. Изучая такую книгу, историю полка не узнаешь. Я сам заполнял такую книгу. "И чтобы никакой самодеятельности! Пиши по шаблону (по "протоколу"), как в прошлом году" - таково было указание начальника.
К сожалению, на этой основе писали и книги под редакцией какого-нибудь генерала из политуправления (который, порой и не вчитывался в содержимое). Фамилии -из окружных. корпусных конференций. "Больших успехов добились воины,где командиром (замполитом, секретарем п/о. Штампы, штампы...Ни уму - не сердцу. И только в последние годы люди стали вспоминать и публиковать реальные события, портреты одноплчан.... Я - за такое изложение истории. Но это моё личное мнение.

Спасибо: 4 
Профиль
Elena
ПРЕМОДЕРАТОРПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЖЕНСОВЕТАВЕТЕРАН ФОРУМА




Сообщение: 811
Зарегистрирован: 06.03.10
Откуда: Россия, МОСКВА
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 23:18. Заголовок: Я подумала - почему ..


Я подумала - почему бы и мне, ради исторической справедливости, не вспомнить некоторых наших первооткрывателей....Например -
как запускал ЭВМ инженер С. Серебряков на заводе " Красный пролетарий" Несмотря на огромные трудности, коллектив,
руководимый С . Серебряковым справился и ЭВМ , одна из первых в Москве, заработала!!!
Или - впервые в Институте Сердечно- Сосудистой хирургии запускали аппарат искусственного кровообращения....
Наши врачи и иностранцы завтра должны были , впервые в Москве, начать..... но - сломалась крошечная
деталька и всё бы остановилось.... Но слесарь экстра - класса Валентин Колобаев с того же завода выточил за ночь
детальку и эра искусственного кровообращения успешно началась!!!
Не знаю, были ли эти умельцы коммунистами? И какое это имеет значение?
ВАЖНО, ЧТО В РОССИИ ЕСТЬ ПРОФЕССИОНАЛЫ, которые МОГУТ " ПОДКОВАТЬ БЛОХУ" !!!!!!
Наверное не грех на Форуме ПВО с гордостью сказать о достойных наших людях !?

Спасибо: 1 
Профиль
Dron
Пресс-секретарь КОРПУСА «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 60
Зарегистрирован: 02.05.14
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.14 12:31. Заголовок: Elena пишет: слесар..


Elena пишет:

 цитата:
слесарь экстра - класса Валентин Колобаев с того же завода выточил за ночь
детальку


Сейчас так не пройдет. На любой детальке 15 посредников заработают и заказчику откат.


Спасибо: 0 
Профиль
Elena
ПРЕМОДЕРАТОРПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЖЕНСОВЕТАВЕТЕРАН ФОРУМА




Сообщение: 813
Зарегистрирован: 06.03.10
Откуда: Россия, МОСКВА
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.14 13:23. Заголовок: Dron пише..



Dron пишет : " Сейчас так не пройдет...."

В те далёкие шестидесятые годы у людей были НОРМАЛЬНЫЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЦЕННОСТИ -

Это труд во имя жизни и процветания Родины !

А тупиковый путь воровства, обмана, мздоимства и т.д. ВСЕХ !!! ведет в никуда.......






Спасибо: 0 
Профиль
Леонов Д.Н.
СТАРШИЙ МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ФОРУМА «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 754
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: РФ, Дмитров
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.14 18:29. Заголовок: О социальной значимо..


О социальной значимости проекта.

Несколько лет назад случился у меня приступ активности и мною овладело страстное желание причинять людям добро. И под воздействием этого страстного желания я подумал – а хорошо бы создать некую детскую организацию патриотической направленности. Во время летних каникул детишки играли бы в командные спортивные игры (футбол, волейбол), ходили бы в туристические походы по местам боевой славы (протяжённость маршрута 5-10 км), встречались с ветеранами и другими интересными людьми, с детишками проводились бы развивающие занятия (рукоделие, техническое творчество, рисование, обсуждение книг и фильмов) и многое-многое другое. Предполагалось, что основным сценарием занятий будет историческая реконструкция событий.

Как вы уже догадались по канцелярскому стилю предыдущих строк, они дёрнуты с заявки. Да, была подготовлена заявка на выделение средств, прикинут штат сотрудников, посчитаны часы работы и примерная смета. То есть я в своём желании причинять добро ни в чём не повинным детишкам зашёл довольно далеко. Следующим этапом было общение с родителями ничего не подозревающих детишек. Разумеется, родители были в восторге от того, что с их детьми будет хоть кто-то заниматься. Начались воспоминания, как они ездили в пионерский лагерь, как там было здорово – песни у костра и всё такое, как в сельском клубе смотрели кино про неуловимых мстителей. Короче, планы по причинению добра несчастным детишкам были с энтузиазмом встречены общественностью.

И вот наступил знаменательный день, на который был намечен коллективный поход к Важному Чиновнику, от которого зависело выделение средств. Но тут случилось странное и непонятное для меня явление – у всех родительских активистов именно в этот день нашлись важные и неотложные дела. В результате я остался в одиночестве. Прикинув, что в единственном числе представлять перед Важным Чиновником общественность будет как-то глуповато, я сказал, что у меня тоже дела найдутся. Короче, всё закончилось ничем. Но у меня осталось недоумение – почему же всё так получилось? С этим вопросом я обратился к одной мудрой женщине из числа родительских активистов. После некоторого давления с моей стороны она призналась:
- Понимаешь, я поговорила со своей дочерью. Не нужно им это всё. Вместо волейбола им интереснее в компьютер играть. И кино про неуловимых мстителей смотреть не хочет, говорит – неинтересно.

Её рассказ меня тогда не убедил. Но совсем недавно я стал свидетелем откровений одной обаятельной женщины, педагога, матери двоих детей. Не буду её подробно описывать – это сложно сделать, особенно с учётом той скорости, с которой она перекрашивает волосы (На мой взгляд – довольно странное увлечение для человека, работающего с подростками. Впрочем, ей идёт). Поэтому буду её называть просто Н. Дело было во время чаепития. Одна женщина пенсионного возраста вдохновенно рассказывала про то, как она трудится на даче. Реакция Н. не заставила себя долго ждать:
- Вы не представляете, как меня в своё время достал этот огород!
(О, этот бесподобный низкий чуть хрипловатый голос, которым она произносила «Достал!»)
- С пяти лет и до двадцати пяти как проклятая на этом чёртовом огороде! Когда мне пятнадцать лет было – в одиночку шесть соток картошки окучивала. Как это достало! Как только в двадцать пять первого родила, отцу сказала – всё! Больше я на твой огород ни ногой!
Любительница дачного отдыха попробовала её успокоить:
- А в лес ходить ты любишь?
- Ненавижу! Отец тоже постоянно таскал – то за грибами, то за черникой. Я ему говорю – отстань ты от меня! Не хочу я эту твою чернику! Я в магазин лучше пойду – куплю, чего мне захочется. Только отстань от меня!
Дачница совершила ещё одну ошибку:
- А рыбалка…
- Слава Богу, Господь миловал! (Опять этот бесподобный голос! А глаза, глаза!) Отец моего брата на рыбалку до сих пор таскает. У него детей нет, вот ему и приходится отдуваться. А я чуть что – у меня дети, я не могу!

Немного отойдя от чар её низкого чуть хрипловатого голоса, я задумался над её словами. И на меня снизошло озарение! То, что для одного поколения – романтика и счастливое время, для другого – непонятные действия, которые они будут делать только под страхом наказания. И в конце концов реакция будет – достало! И тут я понял, почему провалилась моя попытка причинить добро ни в чём неповинным детям, с которой я начал этот рассказ. С тех самых пор, как только нападает на меня приступ активности, я ложусь на спину, считаю до десяти и говорю себе: «Всё, что я делаю, нужно только мне». Думаю, такое моё поведение сохранило спокойную жизнь многим окружающим меня людям.


Спасибо: 2 
Профиль
Elena
ПРЕМОДЕРАТОРПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЖЕНСОВЕТАВЕТЕРАН ФОРУМА




Сообщение: 830
Зарегистрирован: 06.03.10
Откуда: Россия, МОСКВА
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.15 12:12. Заголовок: Кто виноват? и Что делать?


Всё чаще и чаще возникают проблемы и в нашей стране и во всём мире , которые неоднозначно влияют на умы людей , живущих в данное время на всей планете. К примеру- статья Анастасии Берсеневой, которую представил на Форуме Директор 07-11- 2014. Люди с нетрадиционной сексуальной ориентацией (их приблизительно один процент) жили, живут и будут жить среди людей с ТРАДИЦИОННОЙ сексуальной ориентацией, которых абсолютное большинство. И могут ли эти люди руководить абсолютным большинством, у которого сложились понятия о том, что такое БРАК между противоположными полами для продолжения человеческого рода ???

Далее. Liberte Egalite Fraternite - Свобода Равенство, Братство. Но - свобода это - не вседозволенность.
Издеваться над религиозными чувствами людей - НЕЛЬЗЯ !
Убивать, лишать жизни людей без суда и следствия категорически нельзя !

Далее. Разрешать или нет публикацию фильма "Левиафан" А.Звягинцева ???

Старшее поколение осторожничает, а молодые, за которыми будущее спорят, спорят, спорят......

Спасибо: 0 
Профиль
Elena
ПРЕМОДЕРАТОРПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЖЕНСОВЕТАВЕТЕРАН ФОРУМА




Сообщение: 835
Зарегистрирован: 06.03.10
Откуда: Россия, МОСКВА
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.15 12:55. Заголовок: Даже в маленьком..



Даже в маленьком "окошечке" ноутбука, а не на большом экране, фильм не оставляет тебя равнодушным. Слушая беспощадную критику молодёжи , невольно задумываешься - "А ПОЧЕМУ У НАС ТАК?" Слушая недавно одну из передач В. Соловьева, один из участников передачи высказал мысль (не дословно), что теперешний "ИЗМ" - олигархический капиталИЗМ не вписывается в 10 Заповедей........Якобы , наступление таких явлений как гомосексуализм, однополые браки,дети из пробирки и т.д. все нравственные устои ставят с ног на голову ??????

Спасибо: 1 
Профиль
volhovm6
ГЛАВНЫЙ МОДЕРАТОРЗАМ КОМАНДУЮЩЕГО ФОРУМОМ ВЕТЕРАН




Сообщение: 2047
Зарегистрирован: 23.05.09
Откуда: Россия, Ступино
Репутация: 14
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.15 19:49. Заголовок: Вице-Председатель пи..


Вице-Председатель пишет:

 цитата:
Помним!
Слава МУЖЕСТВУ ЛЕНИНГРАДЦЕВ!!!









ПОСМОТРИТЕ ТУТ



С-300. В небе чисто! Спасибо: 1 
Профиль
volhovm6
ГЛАВНЫЙ МОДЕРАТОРЗАМ КОМАНДУЮЩЕГО ФОРУМОМ ВЕТЕРАН




Сообщение: 2076
Зарегистрирован: 23.05.09
Откуда: Россия, Ступино
Репутация: 14
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.15 18:31. Заголовок: Elena пишет: ПАМЯТИ..


Elena пишет:

 цитата:
ПАМЯТИ БОРИСА ЕФИМОВИЧА НЕМЦОВА



Мне всех жалко, человек смертен . Но почему именно о сопредседателе партии «Парнас» я должен особенным образом неимоверно скорбеть?
Недавно у меня друга убили фашисты Украины на Донбассе, за него я скорблю, недавно от болезни в Ростове умер мой однокашник по-училищу - по нему тоже скорблю, но не по Немцову - нет. Он был талантлив, умён, целеустремлён, идейным борцом..но ум его, устремление и талант сверх эгоистичны, направлены на разрушение страны, на обнищание её народа, а его борьба велась против России, истории страны и её памяти...



С-300. В небе чисто! Спасибо: 4 
Профиль
Леонов Д.Н.
СТАРШИЙ МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ФОРУМА «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 788
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: РФ, Дмитров
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.15 06:41. Заголовок: Возможно, во мне гов..


Возможно, во мне говорит эгоизм, но, глядя, с каким энтузиазмом посмертно поливают грязью бывшего первого заместителя председателя правительства России (замечу - в не самый простой период), прихожу к выводу - в случае чего "спасибо" не скажут. Поэтому в сложные периоды надо держаться в тени - по крайней мере, в живых останешься. Как говорится, "его пример - другим наука".

Сейчас сижу и тихо радуюсь, что в своё время судьба не свела меня с покойным и его соратниками. Хотя предпосылки были. Но, знаете ли, рассказы побывавших на похоронах депутатов ГД РФ наводят на разные мысли. В том числе - а почему именно я должен лезть в политику?

Кстати, ещё раз прошу освободить меня от обязанностей модератора и назначить на эту должность человека, который больше меня в этом понимает и будет уделять этому больше времени, чем я.

Спасибо: 1 
Профиль
Elena
ПРЕМОДЕРАТОРПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЖЕНСОВЕТАВЕТЕРАН ФОРУМА




Сообщение: 847
Зарегистрирован: 06.03.10
Откуда: Россия, МОСКВА
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.15 23:41. Заголовок: Уважаемый Дмитрий Ни..


Уважаемый Дмитрий Николаевич! Ни в коем случае я не поучаю. Но Вы меня расстроили.Все мы разные люди ,со своей жизненной позицией и жизненным потенциалом.Жизнь - вещь короткая И, когда, с высоты своего возраста оглядываешься назад, то думаешь, что я мог, но не сделал хорошего и чего плохого ни в коем случае делать не надо было.....И надо быть честным с самим собой!

Скажу о себе, я много лет была активным членом КПСС. Была и являюсь законопослушной гражданкой своей страны.
Работая много лет в Первой Градской больнице, была и заведующей и членом партийного бюро б-цы, а дома и мамой и женой .....

И сейчас,когда нас, рядовых коммунистов смешивают с грязью и называют "комуняками"," ватниками " и т. д. можно обижаться...
Но я предпочитаю гордиться тем, что совесть чиста !!!


Спасибо: 1 
Профиль
Леонов Д.Н.
СТАРШИЙ МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ФОРУМА «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 789
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: РФ, Дмитров
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.15 07:45. Заголовок: Elena Чем же я вас р..


Elena
Чем же я вас расстроил? Тем, что в своё время имел удачу не связаться с СПС? К тому времени я уже имел представление о том, что такое политика. Хотя решение завязать с этим было скорее эмоциональным. Но сейчас я лишний раз убеждаюсь, что оно было абсолютно верным.

И если быть честным с собой, то придётся признать, что был момент, когда я натурально испугался - за себя и за своих близких. И не сделал последнего шага в большую политику. А пишу я это для того, чтобы быть понятым - в какой-то момент драйв от участия в политике кажется запредельным, и хочется спокойной жизни. Просто я выяснил пределы своей жажды власти, и они оказались довольно скромными.


Спасибо: 1 
Профиль
Elena
ПРЕМОДЕРАТОРПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЖЕНСОВЕТАВЕТЕРАН ФОРУМА




Сообщение: 849
Зарегистрирован: 06.03.10
Откуда: Россия, МОСКВА
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.15 08:44. Заголовок: Д.Н.Леонов..



Д.Н.Леонов.

Вы меня расстроили тем, что отказываетесь, от оказанного Вам доверия, быть модератором на Форуме
.
А жизненную дорогу каждый выбирает себе сам. Я поддерживаю Ваш выбор, считаю, что он - правильный.
Те " молодые" реформаторы как взлетели , так и "сели" не предусмотрев последствий содеянного.....

Нет людей, которые не ошибаются. И мне нравится, что Вы откровенно признаёте свои, даже не ошибки.а возможность их совершить.

Спасибо, что выслушали меня. Я очень "болею" душой за то хорошее, что разрушили, особенно за нашу
ПРАВИЛЬНУЮ СОВЕТСКУЮ СИСТЕМУ ПРОСВЕЩЕНИЯ. Бисмарк правильно сказал, что победы одерживает ШКОЛЬНЫЙ УЧИТЕЛЬ !!!

Спасибо: 0 
Профиль
Леонов Д.Н.
СТАРШИЙ МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ФОРУМА «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 790
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: РФ, Дмитров
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.15 09:21. Заголовок: Вообще-то я считал, ..


Вообще-то я считал, что модераторство - это ответственность. И выполнение технических обязанностей. Которые надо уметь выполнять. И я, как участник форума, считаю, что я, как модератор, не хера не делаю. Вот такое у меня раздвоение личности. Вызванное желанием улучшить работу форума. Если это плохо - давайте я и дальше буду числиться модератором.

Какое это имеет отношение к политике? А вот какое. В своё время насмотрелся на мэтров либеральной политики 2-3 эшелонов, некоторые из них до сих пор мелькают на ТВ. Им очень нравится сидеть перед камерой и говорить умные вещи. Но когда нужна реальная работа - отвезти, привезти, встретить, напечатать - они заняты. Это ниже их достоинства. Их дело - говорить умные вещи, и ни за что не отвечать. Работают рядовые функционеры, а вся слава (и деньги) достаются "говорящим головам". Мне это не понравилось.

И если это будет на форуме, то это заведёт форум в тупик, как это случилось с некоторыми партиями. Поэтому предлагаю разделять, условно говоря, "генераторов контента" и "редакторов контента". Т.к. по-разному мозги заточены. Я за выдвижение новых участников форума. И против того, чтобы "старики" тыкали "новобранцам" в нос. Ну про "дедовщину" на форуме я высказывался.

Что же касается позиции "вас партия поставила на ответственную должность...", то считаю такой подход устаревшим. Демократический централизм, придуманный дедушкой Лениным - это, конечно, здорово. Но, во-первых, может привести к диктатуре. А во-вторых, в условиях интернет-форума слабо осуществим. Давайте вместе искать новые методы и формы.

Ну уж если кто дочитал до этого места, позволю себе несколько замечаний:
1. Мне не нравится, когда постят чужие статьи или даже сканы статей без комментариев и собственного отношения. Лично мне на форуме интересно общение с реальными людьми и я хочу знать их мнение, а уж если какие конкретные факты будут - совсем замечательно. А газеты я и в другом месте почитаю.

2. Мне не нравятся явно провокационные писания в стиле "евреи выпили всю воду...", "хохлы всё понадкусывали...", "тупые русские мечтают мыть унитазы в европе..." Уважаемые участники форума, фильтруйте базар!!!



Спасибо: 2 
Профиль
SkArpioN
ПРЕМОДЕРАТОР ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРОФКОМА ОКРУГА ВЕТЕРАН ФОРУМА




Сообщение: 1231
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.15 19:11. Заголовок: Дмитрий, с удовольст..


Дмитрий, с удовольствием дочитал все до конца, всегда пишите правдиво, а главное достоверно.
И на счет евреев, они воду не выпили, на сколько я знаю, а бог создал им коридор, коим они и вышли!
А вот на счет унитаза, который мечтают мыть Русские, я думаю ты слишком приврал, по крайней мере, я, даже за такие мысли, морду начищу

Спасибо: 1 
Профиль
Леонов Д.Н.
СТАРШИЙ МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ФОРУМА «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 791
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: РФ, Дмитров
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.15 23:18. Заголовок: Ну тогда напишу, что..


Ну тогда напишу, что бы я хотел увидеть на форуме.

Начну издалека. Сижу 23.02 сего года, никого не трогаю, смотрю телевизор. Ес-сно, сюжет про российские вооружённые силы. Ведёт передачу молодая журналисточка средней симпатичности. И вот на камеру угрожающе надвигается "Тополь". Или "М" - подробнее не успел рассмотреть. Потому что журналисточка гордо говорит "зенитно-ракетная система "Тополь" С-300"... Не вру - зуб даю! Всё! Аут! Я только успел звук выключить, там дальше журналисточка с козлами обнималась (про сельское хозяйство пошло) и ещё чего-то про импортозамещение.

Послушайте, у нас тут профессиональный форум, так давайте какие-то популярные статьи сочиним для таких журналистов, на тему ПВО, с картинками. Не технические обзоры с ТТХ и прочей цифирью. А чтобы вот такие девочки могли бы скачать и читать за кадром. А то, ей-богу, стыдно бывает за россиянское телевидение!

Наверное, это должна делать пресс-служба МО РФ. Но, похоже, в связи с событиями на Украине у них других дел хватает.

Вроде бы в начале 60-х в "Красной звезде" был цикл популярных статей о зенитном ракетном оружии. Ну хотя бы оттуда отсканить и выложить. А журналюги начнут прочёсывать Интернет и наткнутся. Они именно так и работают - сам видел.

И вот представьте - выходит "Комсомольская правда" с очередной статьёй. Ну там какой самолёт упал (не дай Бог!) или ещё чего. А внизу скромная приписочка: "По материалам сайта PVO.FORUM24.RU".

Вот что я хотел бы увидеть.

Спасибо: 2 
Профиль
Леонов Д.Н.
СТАРШИЙ МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ФОРУМА «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 793
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: РФ, Дмитров
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 10:51. Заголовок: Ну хорошо ещё не дир..


Ну хорошо ещё не директор департамента! С окладом и персональной машиной.

Просто создаётся раздел, ну, например, "ПВО для чайников". Где размещаются соответствующие материалы. Можно устроить конкурс в два этапа.

Первый - выбор темы и нескольких тем. Т.е. сначала методом мозгового штурма накидывается список тем, которые интересны широкой общественности / недостаточно освещены. А затем путём экспертных оценок / голосования выбираются заслуживающие внимания.

Второй - объявляется конкурс на написание статьи / рисование комиксов на выбранные в первом этапе темы. Результаты выкладываются. Голосованием определяется победитель, который награждается деревянной медалью и орденом сутулого

Думаю, это вполне демократично и реально в рамках существующей самоорганизации форума

Спасибо: 2 
Профиль
hakkapeliittaa
<><>




Сообщение: 1098
Зарегистрирован: 07.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 11:34. Заголовок: Разрешите вклиниться..


Разрешите вклиниться в беседу...
Поскольку я работаю в СМИ, могу кое-что прокомментировать. Сразу оговорюсь, я не журналист. Но ежедневно имею с ними дело.
Специфика их работы такова - что в сервильных СМИ, что в оппозиционных - сегодня ты едешь на пресс-конференцию (прессуху на жаргоне), завтра на авиакатастрофу (не дай бог), после завтра на открытие очередного детского садика, а послепослезавтра - на рейд по торговцам нелегальной незамерзайкой. Журналист просто вынужден быть некомпетентным, поскольку всё в голове уложить не возможно. Хорошо, если в издании, на радиостанции или телеканале есть люди, которые могут что-то дельное подсказать, или пресс-атташе ведомства, куда едет журналист, более-менее компетентен. Но поскольку все тёплые места с хорошей ЗП заняты, как правило, своими людьми, то помощи бедному журналажнику ждать неоткуда.
Поэтому, что в Новой газете, что в Комсомольской правде, как и в любой другой газете практически ежедневно появляются косяки.
Теперь о тель-а-видении...
Главное там, как известно, картинка.
Вот был сюжет. ВВП приехал в Тейково проинспектировать ПГРК Тополь-М. Откройте, Президент РФ! Помните?
Сначала показывают Тополь-М, потом просто Тополь, а потом вообще что попало...
Как такое происходит.
Представим себе, что хронометража официальной протокольной съёмки не хватает. Тогда режиссёр идёт в архив и просит подыскать что-нибудь по теме.
В архиве работает симпатичная крашеная блондинка далеко за **, которая в перерыве между перекуром и чаепитием срочно, под эфир, выдаёт какое-нибудь видео "про ракеты".
Вот так в сюжете про РВСН и Тополь-М могут появиться кадры ЗРК С-75, снятые в 70-х в Кировско-Путиловском ЗРП. Главное, по мнению работников ТВ, что есть чем "перекрыть" и "перебить".
Помню, в Новой газете после катастрофы в Смоленске, когда разбился Ту-154М президента Польши, журналистка со слов ветерана аэродрома написала, что аэродром не оборудован ЛИС - лётно-испытательной системой. Конечно же, имелась в виду ILS, Instrument Landing System, или курсо-глиссадная система по-нашему. Но в нехватке времени - надо быстрее в вёрстку - ни у кого не возникла мысль открыть тырнет и проверить...

Расскажу пару случаев из моей практики.
Пару лет назад одна хорошая журналистка нашего канала готовила интересную передачу про современные технологии, в которой в одном из сюжетов был рассказ об авиатренажере самолёта Boeing-737NG, установленном в ангаре на Кутузовском проспекте, где любой желающий за деньги может поучиться летать.
Ну наснимали планов, много хороших, но увы, с проблемами по свету, поскольку там достаточно трудные условия для видеосъёмки.
Записали закадровый текст, стали монтировать. Навставляли, как попало, разных планов, а видоса то - не хватает. Как всегда, перебились, перекрыли... И прислали мне на "озвучание".
Сидит наша красавица и умница в кресле КВС, справа - инструктор. Инструктор: - Инна, двигайте РУДы вперед, будем взлетать. Сказано - сделано. Следующий кадр - самолёт садится, даже звук чиркающих колёс о ВПП, бежит по полосе. Перебивка - крупным планом - PFD (по нашему Командно-Пилотажный Прибор, в данном случае в виде дисплея), на котором крен 15 градусов, вертикальная скорость +1000 футов в минуту, воздушная скорость 200 узлов и высота 17000 футов. То есть явно не момент начала разбега.
Иду к хорошему монтажеру, даме, которая монтировала программу. Она мне - Лёша, да я видела и догадалась, что тут лажа! Но вот режиссёр настоял, ему перебиваться было нечем.
Иду к режиссёру... Лёня, растудыть растак! Ну че ты намонтировал!!!! Ответ - ну это просто перебивочка, а что посадка, то это никто не поймёт....
Я просто выпал в осадок. Звоню авторше. - Инна, ну ты же умница! Ты же можешь, ты же уважаешь свою работу! Ну переделай!
- А я сейчас на съёмке следующей программы, я бы с удовольствием, но уже не получится....

Ладно. Съел. Делаю дальше.
С закадровом тексте звучит - ... Оборудовали экспериментальный самолёт Дизольт-Фалькон (чем-то интересным).
Конечно же, где-то тексте в сети встретилось французское название, а транскрипция девушке никак не знакома.
DASSAULT - FALCONE. Читается - Дассо. Как RENAULT - Рено... Опять звоню автору. - Ну ты просто вырежь название...

Вот так. Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет.

А о персонажах центральных каналов даже и говорить не хочу...




Не смотрите телевизор. Это вредно для Вашего ментального здоровья. Спасибо: 3 
Профиль
РИЦак
МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ОКРУГА ВЕТЕРАН ПВО




Сообщение: 254
Зарегистрирован: 14.12.13
Откуда: Россия, Кадников
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 11:38. Заголовок: Леонов Д.Н. пишет: ..


Леонов Д.Н. пишет:

 цитата:
Потому что журналисточка гордо говорит "зенитно-ракетная система "Тополь" С-300".



Не секрет- то,что в погоне за рейтингом, журналисты не всегда обращаю внимание на то,что говорят.
Особенно при репортажах из воинских частей.
Вот на картинке очередной ляп.


Конечно народу вроде как по барабану на каком девайсе передается телеграмма.
Но связистов коробит от таких репортажей.

Спасибо: 2 
Профиль
Леонов Д.Н.
СТАРШИЙ МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ФОРУМА «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 794
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: РФ, Дмитров
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 13:44. Заголовок: РИЦак, hakkapeliitta..


РИЦак, hakkapeliittaa
Ну ясное дело - не может журналист всё знать. Но для этого у него существует толстая записная книжка с телефонами - от врачей до военных реконструкторов. И нормальный журналист не стесняется позвонить и спросить.

Но когда передачу в 15 мин надо сделать за 2 дня - тут в ход идёт всё, что под руку попадёт. Делали мы как-то передачу про катастрофу Пе-8 в феврале 43-го. Нашли поисковиков, выкопавших куски самолёта, нашли очевидца событий (!!!). Но без хроники-то никуда! Хорошо, на Youtube военной хроники полно. Надёргал ссылок, скинул. Но на всякий случай предупредил - смотри, чтобы никаких Мессершмитов! Три раза предупредил. Выходит передача. Мессершмитов нет, к счастью. Но остального - от И-16 до Ил-4, правда, Пе-8 преобладает. Но Пе-8 - единственный на то время отечественный 4-моторный бомбардировщик, т.е. перепутать трудно. Ну да ладно.

Речь не о видеоматериалах, а о содержании в целом. Я тоже сначала перед журналистом речи толкал. Потом поумнел и стал на бумаге печатать - на одной стороне и крупным шрифтом. Не то что я такой умный - просто надо учитывать специфику работы журналиста. Они под другое заточены - знают, как лучше снять, и как лучше с людьми говорить. Сам у них многому учился.

Но всего знать невозможно. А надо. Тут на днях был сюжет о памятнике военным морякам в Твери, и там журналист что-то ляпнул про "судно". Позови он толкового консультанта, и тот объяснил бы, что судно в больнице больному подкладывают, а на ВМФ - корабль. Получается, заслуженных людей обидел.

Спасибо: 2 
Профиль
Леонов Д.Н.
СТАРШИЙ МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ФОРУМА «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 797
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: РФ, Дмитров
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 20:52. Заголовок: Однако во что вылили..


Однако во что вылились мои безобидные хотелки! А всего-то хотел написать мысли о возможном варианте развития форума. Вовсе не претендуя на личное осуществление этого, даже наоборот.

Просто я как-то высказался по поводу итогов года, подведённых Председателем Тогда дискуссии не последовало, вот и решил продолжить. Тем более, что говорилось о новых целях и задачах форумостроения.

Директор пишет:

 цитата:
Во главе форума, а точнее, наверное, ресурса (сайта)...



 цитата:
форум по определению — это просто тематическое общение, если угодно, то клуб по интересам...


Только мне кажется, что эти две фразы противоречат друг другу?


 цитата:
И тусоваться на ресурсе будут только такие же «комсомольцы», которые рассаживаться будут «по репутации», а не по какому—либо «профессионализму», и в соответствии с длиной языка...


На моей памяти вы уже третий раз на форум возвращаетесь. Или я уже со счёта сбился?


 цитата:
Мечтать, до определённых пределов, совершенно не вредно, вредно — другое…


Ну если ставится задача разводить срач, то получается неплохо. А вот если попробовать сделать что-то другое...

Спасибо: 1 
Профиль
РИЦак
МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ОКРУГА ВЕТЕРАН ПВО




Сообщение: 261
Зарегистрирован: 14.12.13
Откуда: Россия, Кадников
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.15 14:08. Заголовок: Хотелки от РИЦака Со..


Хотелки от РИЦака


Согласен с hakkapeliittaa по всем пунктам -1.2.3.
Оставляет в недоумении: "Служил в в/ч 00000- всем привет"
Конечно хочется побольше информации как это было?
То о чем мы знали и о чем только догадывались, от людей непосредственно являвшимися участниками событий и от
тех кому рассказывали друзья и знакомые.
По моему мнению, форум предполагает общение во всех областях, как непосредственно связанных с ПВО,
так и на отвлеченные темы.

Спасибо: 3 
Профиль
Elena
ПРЕМОДЕРАТОРПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЖЕНСОВЕТАВЕТЕРАН ФОРУМА




Сообщение: 853
Зарегистрирован: 06.03.10
Откуда: Россия, МОСКВА
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.15 11:34. Заголовок: Уважаемые участники ..


Уважаемые участники Форума ! " По душам" хочу поделиться своим ПЕРВЫМ "знакомством "с Пятигорском....
Чистота, любовь к своему родному городу и краю у местных жителей! А какое УВАЖЕНИЕ к М.Ю. Лермонтову !!!
Они его считают своим, родным.несравненным! А горные вершины Эльбруса, Бештау, покрытые вечными снегами,
далеко не всегда, открываются жадному взгляду человека.....
Организованная в санатории экскурсия в г. Грозный дала возможность познакомиться с Новым Грозным ......
Красивые современные, высокие здания, площади. самая большая в мире Мечеть и др. говорят о возрождении
Чеченской республики. Но : все вывески, все названия улиц - на русском языке. Экскурсовод подчеркнула, что
есть большая нужда в интеллектуальной элите и профессионалах во многих областях народного хозяйства.
" Широка страна моя родная..." И как много интересного есть везде!!!

Спасибо: 1 
Профиль
Леонов Д.Н.
СТАРШИЙ МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ФОРУМА «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 807
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: РФ, Дмитров
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.15 08:37. Заголовок: День Победы


На днях пришлось мне по работе побывать в некоем посёлке. Путь мой пролегал мимо местной помойки – нескольких огороженных мусорных контейнеров. Естественно, не удержался и бросил заинтересованный взгляд – нет ли чего компьютерного? Из электроники на этот раз ничего не было, но было другое, что меня заинтересовало. Среди обломков мебели к мусорному баку был аккуратно прислонён портрет в рамке и под стеклом – «в военной форме, при погонах…», вероятно, увеличенная карточка времён Великой Отечественной. Сначала хотел сфотать, но потом передумал.

Спустя неделю оказался там снова – встречался с руководителем одного из местных предприятий. Рассказал ему об этом случае. Пришли к общему выводу, что либо продали квартиру, либо старшее поколение ушло, а у младших свой взгляд на вещи. У меня тоже остались фото предков. Ну своих-то я знаю, а вот других людей, кто там изображён… Получается – какой смысл хранить фото людей, которых я никогда не знал? А тех, кто их знал, уже нет. Вероятно, с портретом на помойке случилась та же история.

Так порассуждали, и мой знакомый рассказал свою историю. В связи с приближением юбилея Победы глава администрации озаботился приведением в порядок памятников. Но денег в районном бюджете нет – кризис. Поэтому был сделан привычный с советских времён приём – вызваны руководители предприятий и им было сделано очередное предложение, от которого нельзя отказаться. Но они отказались. Глава топал ногами и орал: «Положите партбилет на стол!» (Вероятно, Единой России). Но капитаны (лейтенанты) местного бизнеса остались непреклонны – денег нет! После совещания мой знакомый подошёл к коллегам по несчастью – ребята, ну дело-то святое, надо бы … На что получил ответ: для тебя – без вопросов, напряжёмся, но найдём, хоть положение и сложное. А вот ЕМУ ни копейки не дадим, пусть все видят, что он всё развалил, и снимают нахер! (Надо сказать, глава портил отношения со всеми долго и талантливо). В результате мой знакомый сейчас активно интересуется строительно-штукатурными работами.

И я их понимаю. Регулярность поборов на разные официозные мероприятия удручает. Хотя, справедливости ради, признаюсь, что лично я ни копейки не дал. Но получается, что есть официальная сторона, в чём-то из-под палки, а есть народная память. Хотя событие-то одно. Но носители народной памяти уходят. Получается, останется один официоз, помпезность и показуха? Рассуждения – этот приедет на празднование, а тот нас не уважает? (По мне – так они на хрен не сдались. Вспоминается история, что на подписании акта о капитуляции Кейтель, увидев французскую делегацию, поразился: «Что, и эти тоже нас победили?!»)

Думаю, что это всё требует переосмысления и выработки новой позиции, нового отношения. Старые официозные трюки перестают работать, если они когда-то работали вообще. Поколение участников и очевидцев уходит. А что останется?


Спасибо: 1 
Профиль
Elena
ПРЕМОДЕРАТОРПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЖЕНСОВЕТАВЕТЕРАН ФОРУМА




Сообщение: 856
Зарегистрирован: 06.03.10
Откуда: Россия, МОСКВА
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.15 19:55. Заголовок: Существуют понятия -..


Существуют понятия - "МОЯ СТРАНА", ",МОЙ ГОРОД", "МОЯ УЛИЦА", " МОЙ ДОМ" и т. д. Это - своего рода общежития, где живут молодые и старые. богатые и бедные, образованные и воспитанные и наоборот.... Все пользуются ОБЩЕСТВЕННЫМИ ФОНДАМИ ПОТРЕБЛЕНИЯ одинаково. Но почему-то отношение к общим благам разное ??? Все знают и ПОНИМАЮТ поговорку - "Не плюй в колодец, - пригодится воды напиться !"Вот пришла весна, пора, когда необходимо убраться после зимы. Ведь, если будут жечь, кто попало и как попало, прошлогоднюю сухую траву - могут быть тяжелые пожары. Если не собрать с асфальта все " крошки", то ветер создаст такую пыль, что дышать - то будет нечем ВСЕМ! И т.д. Но почему-то , как правило, заботу об ОБЩЕМ благополучии проявляют мало имущие слои населения, а дышат пылью все...
Вот Д.Н.Леонов считает, что -" ТРЕБУЕТ ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЯ,,," Но только невозможно отнять у людей чувство СПРАВЕДЛИВОСТИ !!!!
Да, я - пожилой человек выйду на весенний субботник, но пусть рядом со мной поработает и хозяин МЕРСЕДЕСА, который припарковывает свою машину в местах общего пользования.!!! Если я буду ворчать, меня не услышит никто, но, если будет ОБЩЕЕ правило благоустраивать СВОЙ РОДНОЙ город, то мы и сами себя будем уважать и "другие" тоже !!!?

Спасибо: 1 
Профиль
РИЦак
МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ОКРУГА ВЕТЕРАН ПВО




Сообщение: 269
Зарегистрирован: 14.12.13
Откуда: Россия, Кадников
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.15 21:13. Заголовок: Соглашусь с видением..


Соглашусь с видением современной действительности обоих форумчан -Дмитрия Николаевича и Елены Александровны
Как мне видится проблема общая по всей стране.
Будучи несколько лет назад в С.Петербурге, услышал от местных как некая дама, избиравшаяся от Петербурга в Московскую власть, собирала с крупных акул бизнеса по 50 лямов. Ну, там другое дело - не дашь, не будешь акулой.
Поборы различной величины предпринимателей чиновниками от власти, особенно к различным датам - практикуются в России повсеместно.
Понять их вроде бы можно, особенно в малых городах где умирают остатки промышленности, а те предприятия,
которые еще работают, зарегистрированы в основном в Москве. Куда и утекает вся доходная часть, оставляя в месте
нахождения предприятия только мизерные налоги за землю,
Вот и приходиться главе поселения «наезжать» в основном без особого успеха на новоявленных буржуа.
Беда не в том, что конкретный руководитель не может управлять городом или деревней, беда в отсутствии
какой либо программы развития промышленности в России. Заводы и фабрики, которые должны платить налоги в местный бюджет, заменили дворцы, построенные на бюджетные деньги и раздолбанные дороги.
Мышление людей в Мерседесах возможно и не всех, направлено на набивание карманов дензнаками
и абсолютное наплевательство к окружающему не «заточенному» на их интересы.
Громкие слова за Родину и прочие потихоньку затухают в «криках» поколения - родившегося в прошлом веке.
Молодежь, в отсутствии нормальной работы видя как отпрыски нувориш-
достают из джинсовых штанин - далларов пачку и прыгая в «тачку», катят в крутой ресторан.
Начинают задумываться о правильности происходящего.
И те знания о могучей стране, что были получены в школе, институте - забиваются глубоко в ж.
Некоторые становятся хозяевами «Мерседесов», наплевательски смотрящими на окружающий мир.
Каждые летние каникулы мы с друзьями раза по два смотрели киноэпопею «Освобождение» и сейчас я, считаю,
что это один из лучших фильмов о войне.
Жизнь текла по своему руслу, руслу социализма. Отсюда и патриотическое отношение к войне и Родине.
И как бы мы не относились к тогдашним руководителям - за страну гордились.
Вышесказанное не ставит целью восхваления прошлого и охаивания- нынешнего.
Отсюда вывод: Необходимо развитее промышленности на территории всей страны,
завоз за взятки китайского хлама не когда не даст прироста в бюджет.
У молодежи будет интересная работа, будет и гордость за место проживания.
У МЭРА будут деньги на день города, села, деревни на дороги и достойное празднование …. летия победы.
Пенсионерам не надо будет думать - как растянуть пенсию на месяц.
Зажравшиеся работящие депутаты- возможно отдадут свои льготы на медобслуживание, менее защищенным слоям населения.


Спасибо: 0 
Профиль
Леонов Д.Н.
СТАРШИЙ МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ФОРУМА «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 808
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: РФ, Дмитров
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.15 07:54. Заголовок: Вот что интересно – ..


Вот что интересно – время идёт, а интерес к Великой Отечественной не ослабевает. Сужу по количеству появляющейся литературы. Да, тиражи уже не те, но компенсируется доступностью в Сети, а главное – качеством. Заметен интерес к подробностям, через которые приходит ощущение времени. Хотя, конечно, тяга к документальности иногда играет злую шутку. Я слегка обчитался форумов, и уже по-другому стал воспринимать художественные фильмы. Вчера смотрел «Они сражались за Родину» - ну не такие катки у фашистских танков были! Или фильм «Блокада» - сентябрь 41-го, под Ленинградом атаки полчищ немецких Т-4 (загримированные Т-55) отражают наши чуть ли не ИС-3! Или взять фильм «Четыре танкиста и собака», где один из танкистов бегает по Берлину 45-го с автоматом Калашникова.

Скажете – какое это имеет значение? Для меня – большое. Потому что не так всё было. Например, Тулу в октябре 41-го защищали полк НКВД, полк ополченцев и зенитчики. И отстояли! Потому что у фашистов тоже танки кончились. Совсем недавно прочёл историю о том, как один (!!!) Т-34 разгромил фашистскую колонну, наступавшую на Серпухов. Кому интересно, подробности тут - http://muzejpamyati.narod.ru/text/t_06.htm

И вернусь к предыдущему посту. Километрах в 5 от упомянутого мною посёлка есть село, где много-много лет жила тётка моего отца. Когда она ещё была жива, приезжали в гости, гуляли по селу, и её дочь указала на пирамидку – памятник ВОВ. Спрашивает – ничего странного не замечаешь? Говорю – ну это же не братская могила, боёв здесь не было, фашисты досюда не дошли? А ты, говорит, фамилии прочти. Читаю, среди прочих – Жучков Николай Васильевич, дядька моего отца. Он погиб зимой 43-го где-то под Псковом. А он тут как оказался? Тётка переехала сюда в 56-м. А Николай Васильевич здесь даже никогда не был. Объяснение очень простое – к очередному юбилею работники сельсовета пошли по дворам с вопросом – у кого родственники на войне погибли? И всех оптом написали на памятнике.

Короче, хотели как лучше. Ребята, вы меня извините, но это враньё! И я не то что на ремонт / строительство такого … кхм! … денег не дам, так ещё и над теми, кто даст, постебусь! Вот именно это я и называю официозом, переходящим в маразм.

Это в художественных фильмах простительны неточности – на то они и художественные. Например, в фильме «На войне как на войне» герой Михаила Кононова воюет на самоходке СУ-100. А в реальности впервые СУ-100 участвовала в боях в Венгрии весной 45-го. Ну так фильм от этого хуже не становится. Потому что фильм о людях. А вот Шахназаров в «Белом тигре», по отзывам специалистов, достиг документальной точности изображения боевой техники. Но фильм от этого лучше не стал.

Так что я думаю, у следующих поколений переосмысление истории идёт в эту сторону – правды хотят! Официоз достал!


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 677 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 177
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Армейские праздники Праздники России www.copyright.ru © Н.Н.Карпешин 2008-2024/N.N.Karpeshin 2008-2024