www.pvo.forum24.ru ФОРУМ МОСКОВСКОГО ордена Ленина округа ПВО
 
On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Ерохин Для получения прав Участника нажмите на ссылку Вход-регистрация. Введите имя и пароль 5-6 знаков. Отметьте галочкой « я -новый участник». Нажмите «ОК». Дальнейшие указания Вы найдете в личном сообщении? кликнув на мигающий конвертик или открыть ссылку Л.С в шапке форума.

АвторСообщение
volhovm6
ГЛАВНЫЙ МОДЕРАТОРЗАМЕСТИТЕЛЬ КОМАНДУЮЩЕГО ФОРУМОМ «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 544
Настроение: всегда в готовности №1
Зарегистрирован: 23.05.09
Откуда: Россия, Ступино
Репутация: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 15:54. Заголовок: в/ч 61975 597-й зрп "Угон"(г. Бронницы)


В/ч 61975 597-й зрп (г. Бронницы) "Угон"


С-25



Ерохин А.Ф. Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 295 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


hakkapeliittaa
«ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 1433
Зарегистрирован: 07.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.19 21:08. Заголовок: младшОй, БД - Боевое..


младшОй,
БД - Боевое Дежурство.
Мой режим и смысл работы больше всего похож на военное БД, Надо находиться на рабочем месте и отбивать все атаки, т.е. все возникающие работы. Если вдруг ничего не принесли, то можно почитать, поучиться и пописАть на форуме ПВО или в соцсетях. Понятно объяснил?
PS. Иногда так налетают, что в туалет некогда сходить...
И начальство на мозги капает. Всё, как в армейке...))

Не смотрите телевизор. Это вредно для Вашего ментального здоровья. Спасибо: 2 
Профиль
hakkapeliittaa
«ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 1434
Зарегистрирован: 07.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.19 21:47. Заголовок: А что за "здание..



 цитата:
А что за "здание №2"?


Позволю себе дополнить ответ.
В составе корпуса ПРО был и есть полк связи (солджеры которого уделали фундамент ППУ), который занимался обслуживанием линейно-кабельных сооружений, НУПов и ОУПов системы передачи данных (СПД) 5Ц-53. Поскольку саму систему ПРО так и не достроили, восток и юг остался без позиций Отдельных Противоракетных центров. Но вот СПД частично закольцевали. Не уверен про дальнее кольцо, но на ближнем при каждом РТЦ такой бункер (НУП) был, а кое-где и большой, Т-образной формы в плане, но там уже дежурили люди в погонах.
Например, на Удальце. Там вся территория и выгона, и РТЦ застроена дачами, станционный бункер давно закрыт, но рядом действующий ОУП. Не знаю, сидят ли там сейчас, саму систему 5Ц-53 лет десять назад вывели из эксплуатации, сейчас что-то другое, более современное и компактное. А останки одноэтажной кирпичной казармы ПРОшников еще маячили в городке. Надо заехать посмотреть...
Интересно, что часть НУПов и ОУПов принадлежали самому полку связи, а часть - ОПРЦ (как на Удальце) и нескольким другим частям ПРО.
Забавную историю вычитал в большой книге воспоминаний, посвященной 50-летию ПРО. В 90-е кто-то придумал использовать Пентиум-100 в СПД 5Ц-53. Сделали интерфейс, написали программу и... значительная часть больших шкафов с аппаратурой стала не нужна.

Не смотрите телевизор. Это вредно для Вашего ментального здоровья. Спасибо: 5 
Профиль
младшОй
ВОЕНКОР ПОЛКА ВЕТЕРАН




Сообщение: 151
Зарегистрирован: 08.09.15
Откуда: Россия, Жуковский
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.19 20:58. Заголовок: hakkapeliittaa, БД -..


hakkapeliittaa,

 цитата:
БД - Боевое Дежурство.


Ну, такое сочетание этих двух букв уже 35 лет у меня других ассоциаций не возникает.
Но как страшно жить!:

 цитата:
Мой режим и смысл работы больше всего похож на военное БД


Наверное уже надо начинать беречь себя... Нет?

То знание, которое доступно, - неглубоко. Спасибо: 1 
Профиль
младшОй
ВОЕНКОР ПОЛКА ВЕТЕРАН




Сообщение: 152
Зарегистрирован: 08.09.15
Откуда: Россия, Жуковский
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.19 21:08. Заголовок: Леонов Д.Н.: зимой ч..


Леонов Д.Н.:

 цитата:
зимой часто вообще не заморачивались и делали по-малому прямо у дверей станции


На "Угоне" колоссальная проблема была. В расчёте РТЦ, когда начиналось активное таяние снега, первой задачей молодых воинов было раскалывание и унесение подальше в лес огромных глыб "жёлтого льда". Мало кто ходил по малой нужде в туалет. Большинство выходило за дверь, несколько шагов с крыльца на право до отвала снега... Более воспитанные отходили подальше по тропинке. Никакие увещевания, типа, самим же нюхать, не работали.
Возле станции такого безобразия не было. Через дорогу от Г-образника вторая группа нужду справляла. Было.
Но больше всего меня удивляло наличие "жёлтого снега" и в городке, у входов в казармы. Там дневальные регулярно закапывали это безобразие...

То знание, которое доступно, - неглубоко. Спасибо: 4 
Профиль
hakkapeliittaa
«ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 1437
Зарегистрирован: 07.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.19 21:55. Заголовок: Наверное уже надо на..



 цитата:
Наверное уже надо начинать беречь себя... Нет?


младшОй
Надо, конечно надо беречь себя!
Но у меня график 2/2. Стараюсь беречь и на работе и дома, хотя не очень получается...
Вообще, возраст - странная штука - вроде в душЕ я тоже самое,что и раньше, смотришь в зеркало - дед-бородед...
А ведь когда мы были солдатами, 43-летние майоры и командир части, подполковник 44-х лет, казались безумно старыми, седыми и иногда страшными...

И хоть:
 цитата:
На "Угоне" колоссальная проблема была. В расчёте РТЦ, когда начиналось активное таяние снега, первой задачей молодых воинов было раскалывание и унесение подальше в лес огромных глыб "жёлтого льда". Мало кто ходил по малой нужде в туалет. Большинство выходило за дверь, несколько шагов с крыльца на право до отвала снега... Более воспитанные отходили подальше по тропинке. Никакие увещевания, типа, самим же нюхать, не работали.
Возле станции такого безобразия не было. Через дорогу от Г-образника вторая группа нужду справляла. Было.
Но больше всего меня удивляло наличие "жёлтого снега" и в городке, у входов в казармы. Там дневальные регулярно закапывали это безобразие...


желтый снег - не самая большая санитарная проблема. Снег идет, заваливает, и все опять белое и чистое. А когда тает, тогда уже не пахнет, поскольку талая вода все растворяет и смывает.
Вот моя жена больше негодует по поводу собачьих какашек в лесу - мы живем рядом с Лосиным островом, и в марте, когда начинается массовое таяние снега, весь снег буквально испещрён вкраплениями. И пока дети были маленькие, это представляло значительный дискомфорт...
У нас на базе, когда я был шнурком и служил в Батарее Управления, комбат к-н Паниковский иногда проводил самолично физзарядку.
По подъёму требовал строиться, не заходя на утренний слив, выгонял всех на улицу и бегом гнал за котельную городка, где мы все и отливали. Забавное зрелище... Но правда зимой в это время еще темно, и никто из посторонних этого не видел...
Кстати, в английском языке существует такая идиома - to yellow snow. Пожелтить снег, так реально говорят)))

Не смотрите телевизор. Это вредно для Вашего ментального здоровья. Спасибо: 4 
Профиль
ст.оператор
Член ОРГКОМИТЕТА ПРЕСС-Секретарь КОРПУСА ВЕТЕРАН ПВО




Сообщение: 346
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 31.01.16
Откуда: Россия, Долгопрудный
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.19 09:16. Заголовок: У нас этот бункер пр..


У нас этот бункер прошников на территории РТЦ называли УПД (управление подачи дальних)

Солдат - всегда солдат Спасибо: 3 
Профиль
hakkapeliittaa
«ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 1438
Зарегистрирован: 07.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.19 12:12. Заголовок: ст.оператор это, кон..


ст.оператор
это, конечно, для конспирации -
 цитата:
называли УПД (управление подачи дальних)


Правильное название - СПД, система передачи данных, устоявшееся название в войсках ПРО, к которым относился и бункер на Удальце.
А на кирпичной казарме было написано МО СССР. Казарма в/ч 28000. Или что-то в этом роде.
28000, или "28 труляля", или "нули" - 121-й ОПРЦ, что в районе Нарофоминска, рядом с ЗРП Коммуна.

Не смотрите телевизор. Это вредно для Вашего ментального здоровья. Спасибо: 3 
Профиль
Заправщик
ПРЕМОДЕРАТОРПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ КОРПУСАВЕТЕРАН ПВО




Сообщение: 361
Зарегистрирован: 07.01.13
Откуда: Россия, Калуга
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.19 13:37. Заголовок: Счастье!


Почитал-почитал про "сортирную" тему и сделал вывод: как-же мне повезло, что служил в соединении ПРО - никаких проблем с сортирами у нас не было!

Спасибо: 3 
Профиль
hakkapeliittaa
«ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 1439
Зарегистрирован: 07.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.19 13:52. Заголовок: Заправщик,Почитал-по..


Заправщик,
 цитата:
Почитал-почитал про "сортирную" тему и сделал вывод: как-же мне повезло, что служил в соединении ПРО - никаких проблем с сортирами у нас не было!


зато кормили у вас хуже

Не смотрите телевизор. Это вредно для Вашего ментального здоровья. Спасибо: 4 
Профиль
Заправщик
ПРЕМОДЕРАТОРПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ КОРПУСАВЕТЕРАН ПВО




Сообщение: 362
Зарегистрирован: 07.01.13
Откуда: Россия, Калуга
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.19 17:54. Заголовок: hakkapeliittaa Свою..


hakkapeliittaa
Свою фразу "...никаких проблем с сортирами у нас не было!" сознательно завершил так. Хотя в первом моём задуманном варианте планировал закончить фразу так:" А вот кормили у нас значительно хуже".

Спасибо: 3 
Профиль
младшОй
ВОЕНКОР ПОЛКА ВЕТЕРАН




Сообщение: 153
Зарегистрирован: 08.09.15
Откуда: Россия, Жуковский
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.19 22:14. Заголовок: Заправщик, hakkapeli..


Заправщик, hakkapeliittaa ,

 цитата:
никаких проблем с сортирами у нас не было!



 цитата:
зато кормили у вас хуже


Всё это по тому возрасту и по тому времени не шибко и важно было.
Трудности, так сказать, закаляют. Типа... Эти, невзгоды, блин...
Лично меня больше всего угнетала бессмысленность происходящего: вроде и взрослые люди вокруг, но зачем это всё?

То знание, которое доступно, - неглубоко. Спасибо: 1 
Профиль
РИЦак
ПРЕМОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ АРМИИ ВЕТЕРАН ПВО




Сообщение: 536
Зарегистрирован: 14.12.13
Откуда: Россия, Кадников
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.19 22:27. Заголовок: hakkapeliittaa пишет..


hakkapeliittaa пишет:

 цитата:
сейчас что-то другое, более современное и компактное


К сожалению, темпы перехода военной связи на современные технологии не такие радужные.
В большей степени это относится к проводным видам связи, т.к с системы радиосвязи мы растеряли
не полностью , для МО выпускается достаточно прогрессивный комплекс "Антей" с автоматизированными радиоцентрами коротковолновой связи. Как я считаю, наша оборонка всегда была сильна в средствах КВ радиосвязи, взять хотя бы секретную до 70х Р-140, амеры не могли понять, что сие такое работает в эфире
на одной боковой полосе.
Точкой невозврата принято считать 2008 год, были приняты : "Комплексная программа работ по поэтапному переводу первичной сети связи Вооруженных Сил Российской Федерации на цифровое телекоммуникационное оборудование» ,«Программа перевода вторичных сетей связи ВС РФ, НА цифровое оборудование обработки информации" Было решено использовать ВОЛС "Ростелекома" и "Воентелекома".
Но средства для воплощения в жизнь программ оказались совсем не шуточные.
Так на 2015 год для перевода средств связи ВС РФ для работы по ВОК и цифровизацию оборудования требовалось 300 милЬярдов + 89 обслуживание и ремонт.
Тем не менее начала рождаться -"Автоматизированная цифровая система воздушно-наземной связи (АЦС ВНС). Вводиться в строй- "Сеть территориально распределенных катастрофоустойчивых центров обработки данных ТрКЦОД", Закрытый сегмент передачи данных (ЗСПД).
Для уменьшения затрат МО использует "старенькие" кабели и поэтому во многих "холмиках" установлена аппаратура необслуживаемого усилительного пункта - П-330-НУП . Обеспечивая должный уровень приема-передачи для аппаратуры - П-330-60, "Азур-60-0". Также в помещениях НУП могут стоят регенераторы для армейской цифровой системы передачи (ЦСП) «Мегатранс-4» . Данному изделию на 270 км. необходимо 14 регенераторов.
По поводу использования железа Пентиума в качестве системы передачи, по первому диплому специальность у меня "Передача данных", Алексей Юрьевич, возможно, я ошибаюсь- поскольку в 1981 году изучали еще только импульсно-кодовые и системы передачи данных с временным разделением. Железо КОМПА не настроено на данную функцию всего скорее эта штука могла управлять каким-то мультплексором, хотя,в те времена вроде ни чего подобного не было. Может Дмитрий Николаевич ,что нибудь пояснит.

Спасибо: 5 
Профиль
Леонов Д.Н.
СТАРШИЙ МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ФОРУМА «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 1302
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: РФ, Дмитров
Репутация: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.19 08:37. Заголовок: Ни разу не связист,п..


Ни разу не связист,поэтому не знаю, как Пентиум можно использовать для передачи данных. Знаю только, что военные/ФАПСИ крайне консервативны в вопросе использования импортной техники. В своё время (конец 90-х - начало 00-х) были планы по использованию 486 процов на Су-27 (если кому интересно - могу книжку отсканить), но потом допилили Эльбрус, и вопрос с закладками был закрыт. Лет 15 назад ремонтировал комп из в/ч 86*** - несмотря на то, что использовался как пишмашка, был весь облеплен голограммками ФАПСИ.
В открытом доступе есть фотки из Дона-2, где в качестве терминалов стоят персоналки. Как я понял, их просто состыковали (по RS-232?) с Эльбрусом-2 для отображения информации. Вряд ли они делают что-то серьёзное. Слышал, что ещё на рубеже 2000-х в Подлипках вовсю юзали БЭСМ-6, а на Северном флоте - М-222. Думаю, в закрытых местах сейчас заменили на Эльбрусы (которые персоналки).

Леонов Дмитрий Николаевич Спасибо: 4 
Профиль
младшОй
ВОЕНКОР ПОЛКА ВЕТЕРАН




Сообщение: 154
Зарегистрирован: 08.09.15
Откуда: Россия, Жуковский
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.19 10:47. Заголовок: МО использует "с..



 цитата:
МО использует "старенькие" кабели


Это же ж в каком состоянии кабельное хозяйство, более 60-ти лет пролежавшее в болотах Подмосковью!
И как это всё не попёрли на цветмет в 90-е?...

То знание, которое доступно, - неглубоко. Спасибо: 1 
Профиль
младшОй
ВОЕНКОР ПОЛКА ВЕТЕРАН




Сообщение: 155
Зарегистрирован: 08.09.15
Откуда: Россия, Жуковский
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.19 11:02. Заголовок: Леонов Д.Н. пишет: б..


Леонов Д.Н. пишет:

 цитата:
были планы по использованию 486 процов на Су-27


Забавно. В короткие годы моего инженерсвования на авиацию (во всяком случае, военную) и космическую технику можно было ставить только элементную базу военной приёмки. Она должна была соответствовать куче всяких защищённостей: вибро- , радиационноа-, электомагнотно-, температурно- и проч. Иногда очень жалко было, что не было ширпотребовских аналогов некоторых транзисторов, логики... Приходилось громоздить... И наоборот, когда приходилось починять какой-нибудьб магнитофон.

То знание, которое доступно, - неглубоко. Спасибо: 3 
Профиль
Леонов Д.Н.
СТАРШИЙ МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ФОРУМА «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 1303
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: РФ, Дмитров
Репутация: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.19 11:48. Заголовок: В 2003 году в Жуковс..


В 2003 году в Жуковском купил книжку "Боевые самолёты России XXI века" (В.Е.Ильин, АСТ, 2000) Оттуда:
"Параллельно с созданием новых модификаций Су-30 ведется работа по модернизации уже имеющихся как в России, так и за рубежом самолетов этого типа (а также УБС Су-27УБ)... В систему управления оружием вводятся БЦВМ-486 (Intel 486DX2-50)".

В приницпе, Интела 486 шли в керамике, т.е. теоретически по климатике должны проходить.

Леонов Дмитрий Николаевич Спасибо: 3 
Профиль
младшОй
ВОЕНКОР ПОЛКА ВЕТЕРАН




Сообщение: 156
Зарегистрирован: 08.09.15
Откуда: Россия, Жуковский
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.19 12:19. Заголовок: В систему управления..



 цитата:
В систему управления оружием вводятся БЦВМ-486 (Intel 486DX2-50)


Чудны дела твои, Господи!
Надеюсь, эти люди знают что делают:

 цитата:
БЦВМ-386-6 предназначена для
использования в качестве процессора
данных и обработки информации в
бортовых радиолокаторах фронтовых
самолетов.
БЦВМ-386-6 защищена патентами
№ 2287452 «Цифровое вычислительнопреобразующее устройство комплексов
управления, индикации и навигации
самолета», № 37241 «Преобразователь
напряжения», № 2260833 «Преобразователь
напряжения», № 2392194 «Бортовая
цифровая вычислительная машина
комплексов управления и навигации
летательных аппаратов», № 2414390
«Бортовая цифровая вычислительноуправляющая система летательных
аппаратов», а также свидетельствами
РФ на программы ЭВМ № 2000611295
«Операционная система реального времени
БЦВМ (ОСРВ RelMK32)», № 2001610148
«Комплекс программного обеспечения
выпуска и эксплуатации бортовых цифровых
вычислительных машин (КПО ВЭМ)»,
№ 2001610147 «Удалённый отладчик для
бортовых цифровых вычислительных машин
(D386)», № 2002610168 «Распределенная
операционная система информационновычислительных комплексов летательных
аппаратов (РОС ИВК)», № 2005611294
«Базовое программное обеспечение
модуля обмена мультиплексного МОМ-3
(БПО МОМ-3)», № 2007613421 «Программа
конфигурации модуля МОПс-4».
Применяется в составе комплексов
бортового оборудования самолета МиГ-29
различных модификаций.


взято тут: ссылка
Хочется верить, что у моего бывшего начальника сектора (когда я уходил в голодном 92-м), до сих пор работающего в НИИАО, квартиры, машины и загородный дом нажиты "праведно".

То знание, которое доступно, - неглубоко. Спасибо: 3 
Профиль
Леонов Д.Н.
СТАРШИЙ МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ФОРУМА «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 1304
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: РФ, Дмитров
Репутация: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.19 12:34. Заголовок: младшОй "Централ..


младшОй
"Центральный процессор:
Intel Atom E640T, 1 ГГц›
разрядность: 32 бит
быстродействие
с фиксированной точкой: не менее 900 млн.оп./с
с плавающей точкой: не менее 400 млн.оп./с
динамическое ОЗУ DDR2-800 объемом 512 Мбайт"
По нынешним временам - не так уж и плохо. А уж для 2013, которым датирован каталог - и подавно. Думаю, по производительности будет не хуже, а может и лучше Эльбруса 90Микро. И по цене тоже, наверное, не дороже. Как экспортный вариант - вполне.

Леонов Дмитрий Николаевич Спасибо: 2 
Профиль
младшОй
ВОЕНКОР ПОЛКА ВЕТЕРАН




Сообщение: 157
Зарегистрирован: 08.09.15
Откуда: Россия, Жуковский
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.19 12:42. Заголовок: Ну, не знаю. Ставить..


Ну, не знаю. Ставить супостатские сложносочинённые девайсы в узлы, от которых зависит жизнеспособность боевой техники....
Что для внутреннего использования, что для экспорта...
ИМХО полное отсутствие мозга. Если не хуже.

То знание, которое доступно, - неглубоко. Спасибо: 3 
Профиль
Леонов Д.Н.
СТАРШИЙ МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ФОРУМА «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 1305
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: РФ, Дмитров
Репутация: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.19 12:53. Заголовок: Вроде бы предварител..


Вроде бы предварительно тестируется на закладки и пр. Да и Эльбрус-8с тоже производится на фабрике TSMC, Taiwan

Леонов Дмитрий Николаевич Спасибо: 3 
Профиль
младшОй
ВОЕНКОР ПОЛКА ВЕТЕРАН




Сообщение: 158
Зарегистрирован: 08.09.15
Откуда: Россия, Жуковский
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.19 13:07. Заголовок: Эльбрус-8с тоже прои..



 цитата:
Эльбрус-8с тоже производится на фабрике TSMC, Taiwan

если весь технологический, складской и логистический процессы возможно должным образом контролировать, то очень даже может быть...
Но что-то я шибко сомневаюсь...
Блин. Меньше знаешь - лучше спишь... :(

То знание, которое доступно, - неглубоко. Спасибо: 3 
Профиль
Леонов Д.Н.
СТАРШИЙ МОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ФОРУМА «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 1306
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: РФ, Дмитров
Репутация: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.19 14:30. Заголовок: Проектирование и топ..


Проектирование и топология - наверняка наши, но вот САПР и рабочие станции, на которых всё делается... Впрочем, это идёт ещё с советских времён. Как мне в своё время сказали, МАП был первой советской конторой, которая легально купила AutoCAD. С другой стороны, взять, к примеру, историю с закупкой советского титана для изготовления SR-71, а это 60-е...
С закладками вообще история очень мутная. В своё время Саддам дружил с французской Alcatel, накупил их телефонных станций S-12, а, по слухам, накануне "Бури в пустыне" в Ираке вся телефонная сеть вырубилась. Кажется, слышал эту историю в 93-м от монтажников, которые ставили S-12 в Московской мэрии.

Леонов Дмитрий Николаевич Спасибо: 4 
Профиль
Anatoly
ПРЕМОДЕРАТОРНАЧАЛЬНИК ПО СВЯЗИ С ОБЩЕСТВЕННОСТЬЮ «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 515
Зарегистрирован: 05.07.10
Откуда: Russia, Воронеж
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.19 17:13. Заголовок: младшОй пишет: в к..


младшОй пишет:

 цитата:
в каком состоянии кабельное хозяйство, более 60-ти лет пролежавшее в болотах Подмосковью!


Далеко не всегда в плохом
КаКчество было не таким, как сегодняшнее кабло.

Спасибо: 3 
Профиль
Anatoly
ПРЕМОДЕРАТОРНАЧАЛЬНИК ПО СВЯЗИ С ОБЩЕСТВЕННОСТЬЮ «ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 516
Зарегистрирован: 05.07.10
Откуда: Russia, Воронеж
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.19 17:14. Заголовок: младшОй пишет: в к..


Удалите дубль.
Что-то при ответе глюкнуло.

Спасибо: 0 
Профиль
hakkapeliittaa
«ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 1440
Зарегистрирован: 07.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.19 18:15. Заголовок: Н.И., вот про это:По..


Н.И., вот про это:
 цитата:
По поводу использования железа Пентиума в качестве системы передачи, по первому диплому специальность у меня "Передача данных", Алексей Юрьевич, возможно, я ошибаюсь- поскольку в 1981 году изучали еще только импульсно-кодовые и системы передачи данных с временным разделением. Железо КОМПА не настроено на данную функцию всего скорее эта штука могла управлять каким-то мультплексором, хотя,в те времена вроде ни чего подобного не было.


могу сказать следующее.
Речь шла о 90-х, а не 80-х. Пентиум-100 - это год примерно 1994, может 95.
Источник информации - книга, которую издали общественники - ветераны ПРО к празднованию 50-летия корпуса ПРО в 2012 году. К сожалению, или к счастью, издание это не попало в сеть. Авторы - служившие в соединении офицеры. Много знакомых фамилий попалось. Помимо дежурного перечисления занимавшихся той или иной проблемой офицеров, в книге было довольно много, скажем так, нехарактерных для подобных изданий нелицеприятных воспоминаний о неудачах. Были и вполне трагические истории. Например, о том, как на переезде из-за раздолбайства железнодорожников чуть не произошло столкновение поезда с антиракетой на тягаче.
Ситуацию с пентиумом-100 описал один из служивших на СПД офицеров. 90-е - непростое, но романтичное, полное надежд время, и когда кто-то предложил вместо устаревшего и ненадежного оборудования использовать современный на тот момент компьютер, идею одобрили и воплотили. Да, сегодня со всей этой манией "враги вокруг" это кажется чуднЫм.
И, как говорится, за что купил, за то и продал)) (Это про меня)
И, опять же к сожалению, книгу эту ее владелец подарил своему другу-сослуживцу, который обитает где-то далеко от Москвы, и я не смогу ее взять почитать. А жаль. Уж очень там много интересного...

Не смотрите телевизор. Это вредно для Вашего ментального здоровья. Спасибо: 4 
Профиль
hakkapeliittaa
«ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 1441
Зарегистрирован: 07.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.19 18:52. Заголовок: младшОй, понятно, ко..


младшОй,
понятно, конечно...
 цитата:
Всё это по тому возрасту и по тому времени не шибко и важно было.
Трудности, так сказать, закаляют. Типа... Эти, невзгоды, блин...
Лично меня больше всего угнетала бессмысленность происходящего: вроде и взрослые люди вокруг, но зачем это всё?


Про бессмысленность происходившего согласен, но кому-то ж надо Родину защищать?
А вот что касается невзгод...
И, в первую очередь, еды. Еда - важный элемент нашей жизни, без неё - никак. Еда является частью культуры человечества. Чревоугодничество, конечно, грех, но...
Кого любит котЭ, зобакен, коза, лошадь? Прежде всего того, кто кормит! Остальных - по убывающей.
И вот пришел мальчик Алеша, Андрюша, а пускай даже и Гусейн Мамед-оглы в армию. А там - шкурки со щетиной, плавающие в субстанции из картофельных очисток, воды, муки и комбижира. И это можно одним словом назвать - нелюбовь. Если тебя так кормят, значит, не любят. Ты чувствуешь это подспудно. И никакой трёп замполитов про священный долг, про Конституцию, про Ленина и КПСС не изменит твоего отношения к службе так, как это может сделать хороший, вкусный обед, как дома, как у любимой бабули, как в доме отдыха.
Лет 20 с лишним назад я ездил в Израиль, и там мне пришлось плотно пообщаться со служивым Цахала. Армия в Израиле в большом почете, и поэтому вопрос о питании л/с не стоит. Армию кормят вкусно, сытно и разнообразно. Везде в казармах и на объектах холодильники с напитками - бесплатно, пей сколько хочешь - минералка, кола, лимонады. После усиленной тренировки - усиленный ужин с бокалом вина и сон. Да, бывает очень трудно и тяжело, и по неделе в пустыне без условий могут погонять. Но, во-первых, не всех, а только десант или спецназ, в которые по здоровью очень строгий отбор. А после все равно нормальный отдых, сон, еда. С бытом - никаких проблем. Давным-давно во всех казармах стиральные машины, душ, которыми можно пользоваться когда хочешь, а не раз в неделю. Впрочем, к нам это тоже приходит.
На то и службы тыла в армии есть, чтобы весь быт нормально организовывать. А не в интересах отдельных товарищей прапорщиков с продскладов.

Не смотрите телевизор. Это вредно для Вашего ментального здоровья. Спасибо: 5 
Профиль
РИЦак
ПРЕМОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ АРМИИ ВЕТЕРАН ПВО




Сообщение: 537
Зарегистрирован: 14.12.13
Откуда: Россия, Кадников
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.19 21:41. Заголовок: младшОй пишет: Это ..


младшОй пишет:

 цитата:
Это же ж в каком состоянии кабельное хозяйство


При надлежащем обслуживании, поддержании под избыточным воздушным давлением ( в основном магистральных кабелей), использованием кабелей с заполнителем (армейский П-296).
Вполне сносно можно работать лет 60тЪ. Так, наши войска в ГСВГ до самого вывода использовали кабели
проложенные в 40х немцами. В Вологде в 88м, сработала сигнализация вскрытия свинцового кабеля КГБ.
Когда обнаружили место "шпионажа", выяснилось,что при прокладке очередного кабеля- монтажник наступил ногой на соединительную муфту. Непреднамеренно ее повредив, вскрыли муфту для замены, а там записочка: " Смонтировано .. .. 1947г., кабельщик-спайщик Петров"
По поводу применения иностранных комплектующих- В 90-х производители ВП столкнулись с проблемой
постепенного опустошения советских запасов , особенно электронных компонентов.
Встал вопрос о закупке у вражьих компаний в первое во что уперлись-цена. Так радиационно-стойкая микросхема стоит более 100 тыс. зеленых. Второе- Зарубежные стандарты и спецификации, которые устанавливают требования к ЭКБ (электронной компонентной базе), по которым она производится и применяется в зарубежных странах, существенно отличаются от действующих в России.
Большие мужи почесали головы, на всю плюнули и начали рождаться постановления правительства и приказы МО , а так же Госстандарты на порядок применения изделий электронной компонентной базы иностранного производства, для применения в изделиях оборонной промышленности. В следствии чего думаю в оборонку начали проникать изделия от фирм правильно "поставивших чашку чая"-правильным людям, а те могли разрешить применять или производить. (Мои домыслы)
Леонов Д.Н. пишет:

 цитата:
а, по слухам, накануне "Бури в пустыне" в Ираке вся телефонная сеть вырубилась


Такая же ситуация была в Югославии, сильно мы тогда ругались - услышав это из уст большого чина из Управления специальных программ . В "сишку" сложно залезть и определить в какой "коробочке"
приемник ждет свой команды на отключение связи в стране, а компы, в основном в которых будет находиться информация составляющая гостайну. На полигоне ФСО вычисляет, платишь 48 тыр. ( на сегодня возможно дороже) и нате вам-играйте!

Спасибо: 4 
Профиль
младшОй
ВОЕНКОР ПОЛКА ВЕТЕРАН




Сообщение: 159
Зарегистрирован: 08.09.15
Откуда: Россия, Жуковский
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.19 12:18. Заголовок: hakkapeliittaa, Еда ..


hakkapeliittaa,

 цитата:
Еда - важный элемент нашей жизни, без неё - никак.


Эт, конечно, не поспоришь... Однако, пост мой был в смысле "Полезно побыть солдату довольно-таки длительное время в суровых условиях". Особенно если тогда доктрина подразумевала ведение позиционной войны.
Солдатом не станешь мгновенно. Не станешь им и за месяц. Надо чтобы прошёл стресс попадания в иные условия. Бытовые, социальные, психологические. И питание тоже должно быть другим.

 цитата:
шкурки со щетиной, плавающие в субстанции из картофельных очисток, воды, муки и комбижира.


Это, конечно, перебор. За такое надо было сурово наказывать всю цепочку по команде. Однако, в целом, армейская кормёжка была однообразная, но вполне калорийная. Привыкшим есть с утра манную кашу на молоке с гренками из белого хлеба на сливочном масле или яичницу с помидорами, было тяжеловато, но ничего криминального в кормёжке не было. Во всяком случае, всё, окромя пресловутого комбижира было натуральным. Особенно по сравнению с нынешней "пищевой вакханалией".
Кстати, отступление про щетину: ездила тут наша группа суровых вегетарианцев в Китай. Заранее предупредили, что они вааще все такие вегетарианцы из себя и даже сычужные продукты им не предлагать. И по приезде им накрывают поляну со всевозможными окороками - колбасами - утками - яйцами. Со свиной кожурой и той самой щетиной.... У наших ступор.... Всё из соевого белка.
Да, от бытовой нагрузки, типа нарядов по кухне, уборке спальных помещений и повседневной стирки военных надо освобождать. Но обязательно должен быть достаточно длительный период суровых условий. Без горячей воды, с недосыпами, редкой сменой белья и прочей низкой температурой в спальном помещении. Конечно же без неуставщины.
И Цахал я не стал бы ставить сильно в пример. Особо какой-то крутости эта армия не показывала. Смешно называть сильной армией локальные победы над арабскими военными образованиями. А если оценивать армии по уровню социалки и коммуналки, то и Швейцарская армия будет наисильнейшей.
Да, не знаю как в Израильской армии, но самое поганое питание в пятизвёздочных отелях было, по оценке меня и моей скво именно на земле обетованной.

То знание, которое доступно, - неглубоко. Спасибо: 4 
Профиль
младшОй
ВОЕНКОР ПОЛКА ВЕТЕРАН




Сообщение: 160
Зарегистрирован: 08.09.15
Откуда: Россия, Жуковский
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.19 12:18. Заголовок: hakkapeliittaa, Еда ..




То знание, которое доступно, - неглубоко. Спасибо: 0 
Профиль
младшОй
ВОЕНКОР ПОЛКА ВЕТЕРАН




Сообщение: 161
Зарегистрирован: 08.09.15
Откуда: Россия, Жуковский
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.19 12:25. Заголовок: РИЦак, начали рождат..


РИЦак,

 цитата:
начали рождаться постановления правительства и приказы МО , а так же Госстандарты на порядок применения изделий электронной компонентной базы иностранного производства, для применения в изделиях оборонной промышленности


Да, и можно было бы метать громы и молнии, бить себя в грудь и рвать на голове волосы, если бы сам в 92-м не сбежал от ужасающего безденежья из НИИ... Помню, год питались почти только одной картохой и салом... Супруга с тех пор не переносит запаха жареного сала...
Да уж...

То знание, которое доступно, - неглубоко. Спасибо: 4 
Профиль
Заправщик
ПРЕМОДЕРАТОРПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ КОРПУСАВЕТЕРАН ПВО




Сообщение: 363
Зарегистрирован: 07.01.13
Откуда: Россия, Калуга
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.19 19:05. Заголовок: младшОй пишет: есл..


младшОй пишет:

 цитата:
если бы сам в 92-м не сбежал от ужасающего безденежья из НИИ... Помню, год питались почти только одной картохой и салом..


Стесняюсь спросить - а как с органами(специальными) сложилось? Судя по картохе и салу, никак?

Спасибо: 2 
Профиль
младшОй
ВОЕНКОР ПОЛКА ВЕТЕРАН




Сообщение: 162
Зарегистрирован: 08.09.15
Откуда: Россия, Жуковский
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.19 10:31. Заголовок: Заправщик, а как с о..


Заправщик,

 цитата:
а как с органами(специальными) сложилось?


Из Послесловия к "Гражданскому" варианту "Как я в армии служил":
"В КГБ служить я, конечно же, не попал. Прошёл собеседования разного уровня, даже съездил на медкомиссию в гнездо этой организации (на Кузнецкий Мост)… Мне даже "внештатного сотрудничества" не предложили… Вообще больше никто со мной "на связь" не вышел! Наверное, это от того, что прямо перед самой комиссией мы с Дэмом обстоятельно, на полдня, до самого закрытия, зависли в Байконуре. В моей крови, да и в моче ничего, кроме пива, эскулапы с утра обнаружить не могли, соответственно и не смогли. Так что, с Мечтой своей я расстался так же, как и с Любовью.
Относительно Мечты к тому времени, как говорится, "не очень-то и хотелось". Всё-таки служба наложила отпечаток на моё восприятие мира, посшибала романтический налёт с некоторых специальностей и госструктур. Даже больше того, исходя из твёрдой уверенности в том, что ничто не случается "просто так", я считаю, что два года "срочником" в армии были даны мне именно для того, чтобы прервать традицию "государевой службы" мужчин моего рода. Вот и не довелось мне стать сотрудником КГБ. "

То знание, которое доступно, - неглубоко. Спасибо: 5 
Профиль
hakkapeliittaa
«ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 1442
Зарегистрирован: 07.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.19 14:21. Заголовок: младшОй, описанная ..


младшОй,
описанная еда была в ПРО. И да:
 цитата:
Это, конечно, перебор. За такое надо было сурово наказывать всю цепочку по команде. Однако, в целом, армейская кормёжка была однообразная, но вполне калорийная. Привыкшим есть с утра манную кашу на молоке с гренками из белого хлеба на сливочном масле или яичницу с помидорами, было тяжеловато, но ничего криминального в кормёжке не было. Во всяком случае, всё, окромя пресловутого комбижира было натуральным. Особенно по сравнению с нынешней "пищевой вакханалией".


Почему в ПРО было так плохо?
1. Одна столовая, 1100 ртов. Приёмы "пищи" были организованы в 2 смены. Тяжело приходилось и поварам, и наряду, в котором было 24 или 21 чел, не помню уже...
2. Была сломана электрическая картофелечистка, и весь объем картошки наряд чистил вручную, иногда всю ночь до утра, уже путая, где очистки, а где картошка.
3. Судя по всему, некисло воровали. Кто? Не знаю. Один мой сослуживец стал офицером и вернулся после училища в нашу же часть. Был членом комиссии партийного контроля. Говорит, что продукты на складах были хорошие и в достаточном количестве, но до личного состава не доходили. Да и после того, как меня перевели на базу, по рассказам однополчан, стало только хуже. Пытались даже протестовать, но протесты ни к чему не привели.
Поэтому моя субъективная оценка солдатской службе в той части ПРО, где я пробыл полгода - 2. Никакого уважения к командному составу я не испытываю. Да, очень сложная техника, которая работала кое-как, да, были объективные причины. Солдаты в ПРО нужны были как уборщики и караульные. Ну и связисты... Как я. Были мы досадным обременением, обузой для офицерского соствава.
Я уже писал, что в супер-интеллектуальной системе А-35, где решение на пуск противоракеты принимала автоматика, кнопки ПУСК даже не было, в качестве телефонной станции была допотопная УАТС-49. 1949 года разработки, декадно-шаговая. Я не мог даже картинки в тырнете найти, такая это древность! Для болтовни майорш с капитаншами в городке помимо самой станции было по ШДР нужно людей:
Нач-к станции - капитан
Техник станции - пр-к (не было реально)
3 боевых расчета - по три человека, сержант и два рядовых.
Итого - 11 человек на службе.
И точно так же на объекте, где своя АТС. Забавно, что шестиклассник из городка не мог позвонить папке - майору из отдела ПАО (программно-алгоритмического обеспечения), блестящему математику, чтобы проконсультироваться по алгебре.
Для той же ёмкости в 1000 номеров было достаточно координатной станции, которых уже в 70-х было предостаточно, размером с один шкаф среднего размера, а людей, дежурящих на ней, вообще не нужно! Декадно-шаговая УАТС занимала помещение примерно в две типовых классных комнаты в школе.
На базе, кстати, было две координатные АТС, которые обслуживала тётя - техник связи, у которой были и другие задачи. Солдат даже не подпускали...
И что уж говорить про еду.
Она была несравнимо лучше, чем в Акулово. Но и далека от идеала. Где-то в полках встречалась и получше, но вот такого безобразия, как в ПРО, я не видел. И главное, за те полтора года ,что я прослужил на базе, еда стала лучше! Было движение. Солдатик из наряда как-то нашел в снегу спи, отставить, заныканный кем-то кусок мяса, явно предназначавшийся в общий котёл. Мясо публично отправили в дело, рядовой на следующий день улетел в отпуск!
Но все равно, удовлетворение казенная еда приносит не всегда, поэтому, если есть баблосы в кармане, идешь в чепок, и там догоняешься))
Результат - за службу набрал вес.
Тяготы и лишения воинской службы?
ОК, нас готовили воевать в составе системы ПВО, пусть и очень древней. Я считаю, что учили своим военным специальностям нас неплохо. Кто-то лучше усваивал, кто-то хуже. Но, тем не менее, прибыв по тревоге на рабочее место - будь то Оператор РС, дизелист, стартовик, или какой-нибудь заправщик Г или О человек должен быть готов к боевой работе - в первую очередь, внимателен. А это значит, что он не должен быть задолбанным издевательствами дедов, муштрой командиров, должен быть сыт. Ну нельзя в наших войсках выгонять на курс выживания в лесу на неделю, а потом сразу на боевой пост. Может, было бы и хорошо устраивать подобные учения - когда надо самим себе найти еду, соорудить ночлег итд. Но кто в это время будет обеспечивать готовность??? Тем более, в реалиях 80-х, когда народу явно не хватало даже на самое главное - на БД.
Так что ни о какой позиционной войне, об участии в таковой воинов ПВО, речь не шла, как мне кажется.
Никак нас не готовили - 20 выстрелов за службу - лучшее подтверждение тому.

И про Эрец Исраэль.
 цитата:
И Цахал я не стал бы ставить сильно в пример. Особо какой-то крутости эта армия не показывала. Смешно называть сильной армией локальные победы над арабскими военными образованиями. А если оценивать армии по уровню социалки и коммуналки, то и Швейцарская армия будет наисильнейшей.
Да, не знаю как в Израильской армии, но самое поганое питание в пятизвёздочных отелях было, по оценке меня и моей скво именно на земле обетованной.


В Израиле было 15 миллионов населения, в окружающих арабских странах - 150 млн. Плюс - Иран, который мечтает, чтобы Израиля не было. ЦАХАЛ, на мой взгляд, является эффективным инструментом - как политическим, так и сугубо военным. Конечно, без поддержки США, израильская армия долго не протянет. Обычных солдат-срочников, таких же молодых ребят, какими были мы, учат воевать, обезвреживать террористов, взаимодействовать как в составе своего подразделения, так и в необычной обстановке. Например, в такой ситуации. Автовокзал, много народу. Автобусы отправляются в разные города. Солдаты едут из увольнения в свои части, никто друг друга не знает. И тут вдруг террорист, или подозрительный элемент. Обычные срочники и партизаны (каждый год все военнообязанные ходят на "мелуим") обучены, как действовать в такой ситуации.

И об отелях. Не приходилось жить в 5 звездочках. Но понимаю, что заплатив немалые шекели за проживание, и получив такой облом, как плохое питание, чувствуешь, что отпуск испорчен. Но у гражданского человека есть выбор - больше в ЭТОТ отель он не поедет, и отсоветует еще 20 знакомым. За все пребывание в Израиле я лишь одну ночь ночевал в отеле "3 звезды", где был ужин и завтрак. Ну так...
Вообще, общепит там хороший, хоть и не дешевый.
А у солдата выбора нет. После такой унылой службы с унылой едой остается горькое сожаление о двух вырванных на самом интересном месте страницах из книги жизни...

Не смотрите телевизор. Это вредно для Вашего ментального здоровья. Спасибо: 5 
Профиль
РИЦак
ПРЕМОДЕРАТОР ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ АРМИИ ВЕТЕРАН ПВО




Сообщение: 540
Зарегистрирован: 14.12.13
Откуда: Россия, Кадников
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.19 17:45. Заголовок: hakkapeliittaa пишет..


hakkapeliittaa пишет:

 цитата:
была допотопная УАТС-49.



А.Ю. которое нибудь фото должно напомнить службу в ПРО-ВО.
Первое, именно она для режимных предприятий.





Спасибо: 5 
Профиль
младшОй
ВОЕНКОР ПОЛКА ВЕТЕРАН




Сообщение: 163
Зарегистрирован: 08.09.15
Откуда: Россия, Жуковский
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.19 14:14. Заголовок: hakkapeliittaa, Посл..


hakkapeliittaa,

 цитата:
После такой унылой службы с унылой едой остается горькое сожаление о двух вырванных на самом интересном месте страницах из книги жизни...


Ну, я даже не знаю. Лично у меня подобные мысли были полгода дл дембеля, ну и после службы года полтора.
Потом пришло осознание того, что если бы не было службы, жизнь совершенно по-другому сложилась бы. Как то: точно бы не женился на той, с кем до сих пор счастлив, не попал бы на свою интересную работу с замечательным коллективом, не было бы такой дочери...
Была бы совершенно неопределённо другая какая-то жизнь.
Лет через десяток добрался и до восточного понятия Пути, как раз хорошо легли на эту философию события постперестроечные... Эмиграции, смерти друзей, близких мне людей... А сколько КГБшников покинуло этот мир... Но это так, к слову. :(((

Когда молодой чел шёл в армию в те времена, он уже должен был отдавать себе отчёт, что существует дедовщина, тяжёлые условия быта. Что не будет службы как у Максима Перепелицы. Отслужившие уже рассказывали и про службу в ж@пе мира на удалённой точке, и про погранзаставы в Карелии. Правда, был у меня и один будущий родственник, так он служил в Киеве пожарником и служба его на 80% была как Киевский торт... Но тешить себя иллюзиями о попадании в армейский рай?
Не хотелось тебе этого счастья, надо было заранее поступать в институты с кафедрами, косить через медицину, ещё как... А если уж пошёл, так чего долго убиваться-то потом?

Вообще, смысл изначального поста был о том, что полезно солдата подержать в тяжёлых условиях, чтобы знал, как оно бывает, был готов, если что, к полнейшей достаточно длительной неустроенности, тяжёлому питанию, малому времени сна. Может, я недостаточно чётко сформулировал мысль.
Не всех в зимний лес на неделю рыть окопы, голыми руками и питаться корой, нет! Для этого есть специально обученные люди. Но это только недавно появились войска, работающие, даже убивающие мышкой и пялящиеся всю смену в экран монитора. Им, может, и не надо никаких тяжёлых условий, не надо учить делать джойстик из швабры и утюга. Но тем, кому в случае чего "работать руками", тренировки на выносливость нужны, дабы не ломались воины, оторванные от материнской сиськи от проблемы мокрых ног и ограничения рациона.
А как это сделать - это уже другие люди должны делать. Как и чем занять солдат, дабы не было времени и сил на всякую муйню типа пьянок, самоволок, и издевательства над слабыми.

Вот мы и попали в частично заброшенный, частично модернизируемый Московский округ ПВО. В его загибающуюся часть. Кто-то случайно, кого-то специально... Но это и есть Путь.
Или?

То знание, которое доступно, - неглубоко. Спасибо: 4 
Профиль
младшОй
ВОЕНКОР ПОЛКА ВЕТЕРАН




Сообщение: 164
Зарегистрирован: 08.09.15
Откуда: Россия, Жуковский
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.19 15:05. Заголовок: Ну и к этой, внезапн..


Ну и к этой, внезапно возникшей теме не по теме.

 цитата:
ЦАХАЛ, на мой взгляд, является эффективным инструментом - как политическим, так и сугубо военным. Конечно, без поддержки США, израильская армия долго не протянет.


Израиль вообще политический проект, там не только США, там и Европа кормит. Жив он только до тех пор, пока его кормят и поддерживают, поскольку его, как искусственно созданное явление в абсолютно агрессивном и токсичном окружении, без посторонней помощи задавят числом, трупами просто закидают. К сожалению, правда не на стороне Израиля, и сколько он просуществует никто и не предскажет точно. В другом месте надо было его делать, типа.
Так вот, и то, что солдаты на выходные домой со своим стрелковым оружием катят, и готовность к террористическим атакам - это результат условий, в которых стране жить приходится. Ну и? После пережитых 90-х да 0-х, моментально привыкаешь и к металлоискателям тотально установленным, и к тому, что нельзя уйти купаться, а сумку оставить на пляже кого-то не предупредив. После первого удивления, что тебе предстоит пару недель спать в комнате-бомбоубежище на 4-м этаже дома, приходит "ну и фиг с ним". О, как прикольно бронеставня выдвигается! Страна готова к мобилизации, если что, но ресурс-то мобилизационный миллиона три, это вместе с армией. Мы с женой ржали - идёт лось двухметровый с узи на груди, а рядом колобок полтора метра ростом, с еврейской женской фигурой (груша) с косой до попы и пулемётом с сошками через плечо... Это тоже пропаганда - никто на автовокзале из пулемёта пулять не будет. И в средствах массовой информации подача как легендарной и несокрушимой - пропаганда. И "Железный купол" тоже не проверялся современными ракетами...
Сама армия не показывала каких либо уникальных боевых качеств. Ну не воевала она с серьёзным соперником. Ей даже враги из окружения умудрялись люлей навесить. Ну и армия Швейцарии - чуть ли не всё мужское население страны, пулемёты с патронами под кроватью дома, регулярные сборы со стрельбами и все горные дороги подготовлены к минированию. И с техникой всё очень даже. Но никто же не говорит, что это сильнейшая армия мира?

То знание, которое доступно, - неглубоко. Спасибо: 3 
Профиль
ст.оператор
Член ОРГКОМИТЕТА ПРЕСС-Секретарь КОРПУСА ВЕТЕРАН ПВО




Сообщение: 347
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 31.01.16
Откуда: Россия, Долгопрудный
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.19 17:17. Заголовок: отлично. солидарен. ..


к теме о тяготах и лишениях службы. отлично. солидарен. есть мысли на эту тему. но печатать лень . позже

Солдат - всегда солдат Спасибо: 1 
Профиль
hakkapeliittaa
«ВЕТЕРАН ПВО»




Сообщение: 1444
Зарегистрирован: 07.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.19 22:57. Заголовок: Вот здесь - практиче..



 цитата:
Ну, я даже не знаю. Лично у меня подобные мысли были полгода дл дембеля, ну и после службы года полтора.
Потом пришло осознание того, что если бы не было службы, жизнь совершенно по-другому сложилась бы.
....
Не всех в зимний лес на неделю рыть окопы, голыми руками и питаться корой, нет! Для этого есть специально обученные люди. Но это только недавно появились войска, работающие, даже убивающие мышкой и пялящиеся всю смену в экран монитора. Им, может, и не надо никаких тяжёлых условий, не надо учить делать джойстик из швабры и утюга. Но тем, кому в случае чего "работать руками", тренировки на выносливость нужны, дабы не ломались воины, оторванные от материнской сиськи от проблемы мокрых ног и ограничения рациона.
А как это сделать - это уже другие люди должны делать. Как и чем занять солдат, дабы не было времени и сил на всякую муйню типа пьянок, самоволок, и издевательства над слабыми.

Вот мы и попали в частично заброшенный, частично модернизируемый Московский округ ПВО. В его загибающуюся часть. Кто-то случайно, кого-то специально... Но это и есть Путь.


Вот здесь - практически под каждым словом подпишусь.
Но только с одним уточнением.
У меня, например, не было выбора - идти в армию или нет. Я хотел стать музыкантом, и ни в музучилищах, ни в консе с Гнесинским институтом военной кафедры нет. Мне даже не дали закончить второй курс. Конечно, при другом раскладе, если бы я попал в оркестр Минобороны или там какой-нибудь Ансамбль пессссни и пляски, все было бы по-другому. Но туда попасть без блата было невозможно, и у руководителей военных оркестров был большой выбор - все выпускники музыкальных учебных заведений. В те годы поменялся порядок призыва студиков из заведений без ВК - года за два до меня всем давали доучиться 4 года, потом в армию. В 81-м нескольких моих однокурсников забрали, не дав закончить первый курс. Ну а меня - у меня ДР в октябре - призвали в мае 82-го. На тот момент у меня уже почти была неплохая работа - меня брали в один из коллективов Москонцерта. Кстати, это было трудно - совмещать учебу на дневном и ездить на гастроли, но после армии, на 3 и 4 курсах я так и делал.
К слову сказать, я давным-давно написал пост про Музыкантов нашего полка (сообщение №141) и обещал продолжение, но все никак...
А рассказать есть о чем. Как благодаря мне, рядовому, "паровой" оркестр базы таки заиграл довольно прилично. Так что помимо пользы на площадке, которую я принёс, я умудрился наладить военно-музыкальный процесс на базе. Больше того, еще несколько лет, пока на базе был оркестр, марши играли по написанным мною нотам.
В-общем, и моя армия - это часть пути, о которой я не жалею.

А вот про Израиль - не соглашусь. Один из авторов проекта "Израиль", между прочим, СССР и лично товарищ Сталин.
И нам надо давно понять, что не арабы - наши друзья на Ближнем Востоке, а именно Израиль.
Там много, конечно, всякой дурни, и, как говорят исраэлиты, отдыхать там хорошо, жить - невозможно...

Не смотрите телевизор. Это вредно для Вашего ментального здоровья. Спасибо: 3 
Профиль
Заправщик
ПРЕМОДЕРАТОРПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ КОРПУСАВЕТЕРАН ПВО




Сообщение: 364
Зарегистрирован: 07.01.13
Откуда: Россия, Калуга
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.19 23:16. Заголовок: Крым наш!


hakkapeliittaa пишет:

 цитата:
Один из авторов проекта "Израиль", между прочим, СССР и лично товарищ Сталин.


Добавлю - и одним из запасных вариантов размещения его, Израиля, был... Крым!
Да-да, сам удивился, когда первый раз услышал об этом!

Спасибо: 3 
Профиль
младшОй
ВОЕНКОР ПОЛКА ВЕТЕРАН




Сообщение: 165
Зарегистрирован: 08.09.15
Откуда: Россия, Жуковский
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.19 12:37. Заголовок: Ну, не всё так груст..



 цитата:
И нам надо давно понять, что не арабы - наши друзья на Ближнем Востоке, а именно Израиль.
Там много, конечно, всякой дурни, и, как говорят исраэлиты, отдыхать там хорошо, жить - невозможно...


Ну, я не политик, конечно... Но, думаю, у этой страны в союзниках исключительно те, кто выгоден на данный момент, или же будет выгоден в просчитанной перспективе.
Я абсолютно нормально отношусь к евреям, имею родню в Израиле. Снимаю шляпу перед тем, что они на этих землях сотворили.
Но я считаю, что само создание, соответственно и существование страны незаконно. И вот почему:
Вот представьте себе:
К примеру, какие-то люди, причисляющие себя к наследникам племени Вятичей, приходят в Россию с бумагой от ООН в которой прописано, что данные люди имеют право жить на месте Москвы и области, т.к. в древности их предки тут проживали, а потом их извели, побили, прогнали, сгеноцидили (нужное подчеркнуть). И жить они будут, на территории северо-запада, запада, юго-запада. На территории вводится государственный язык Вятический, русский в школах изучается как иностранный. Ну, соответственно, выселения, изъятия, выпинование местных. Потом Вятичи забирают себе всю Москву и область, поскольку нефига - они и тут живали когда-то вместе с Кривичами. Кремль остаётся анклавом для местных.
Через некоторое время, получив от какого-то влиятельных союзников бабла и безоговорочной поддержки, со 100% ветированием неугодных решений в ООН союзными постоянными членами, Вятичи вычищают весь снег, выгоняют мигрантов и прочих "понаехавших тут", заявляют что для обеспечения безопасности Вятичского нации и необходимости экономической стабильности им необходим выход к Балтике и Ледовитому океану. Соответственно, захватываются земли до Питера и Архангельска, включительно. Ну, там, населённые пункты на новообретённых территориях сносятся бульдозерами, гетто, люли, аборигены в качестве беженцев топают в Коми - всё как положено.
Ещё через какое-то время, с тем же обоснованием захватывается территория до Чёрного и Каспийского моря. Местных по старому сценарию в Казахстан. Потом обеспечивается выход к Тихому океану, местных бульдозерами в Тундру.
Под давлением мирового сообщества русский язык делается вторым государственным, но в школах преподаётся как иностранный.
Ну и конечно же, во обеспечение безопасности Вятичской нации бомбятся территории сопредельных государств, где почему-то кучкуются враги Вятичей, устраиваются теракты против недовольных, ликвидации лидеров сопротивления Вятичам, и всякие там локальные военные операции силами специального реагирования.
Ну, ничего не напоминает?
Ещё такие сценарии возможны с индейцами Северной Америки, чо-т у Ассирийцев своего государства нет и т.д.
Кстати, Ханаанцы тоже потерпевшие...
А жить в Израиле, действительно, невозможно. Отдыхать - ну, разок для ознакомления. Очень дорого, нет чего-то супер-пупер ради чего туда можно ехать более одного раза. Если только подлечиться. Ну, религиозно-энергетически есть у них что, это без сомнения.
Так-то в мире 100500 более интересных, бюджетных по деньгам и приятственных для отдыха мест.
Кстати, цены у них высокие, думаю, из-за перенакачки экономики деньгами извне.

То знание, которое доступно, - неглубоко. Спасибо: 5 
Профиль
Ответов - 295 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 558
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Армейские праздники Праздники России www.copyright.ru © Н.Н.Карпешин 2008-2022/N.N.Karpeshin 2008-2022