www.pvo.forum24.ru
ФОРУМ МОСКОВСКОГО ордена Ленина округа ПВО
Для получения прав Участника нажмите на ссылку Вход-регистрация. Введите имя и пароль 5-6 знаков. Отметьте галочкой « я -новый участник». Нажмите «ОК». Дальнейшие указания Вы найдете в личном сообщении? кликнув на мигающий конвертик или открыть ссылку Л.С в шапке форума.
Сообщение: 548
Настроение: всегда в готовности №1
Зарегистрирован: 23.05.09
Откуда: Россия, Ступино
Репутация:
3
Фото:
Отправлено: 20.01.12 07:44. Заголовок: Где этот КП?
Товарищ нашел на дивизионе, что то знакомое от С25..... - спрашивает - что это? Про окопы понятно - народ шурфовал кабели на позиции, а вот что за отверстия в земле? .. что то я не пойму.. \позиция дивизиона с-25\
Отправлено: 30.01.12 17:58. Заголовок: Касеты к "Фото п..
Касеты к "Фото пулемету" (автоматическая кинокамера, снимающая. промежутки в одну минуту, всей воздушной обстановки от начала включения и до конца "боевой" " контрольной" работы.) У нас в кабине ПБУ (5 КА 85 МА) стояла на самодельном кронштейне, и была направлена на экран воздушной обстановке пульта командира полка. У командира полка и начальника штаба были другие пульты и находились они в оперативном зале сооружения. В кабине они никогда не сидели.
Завод и есть. Более того, есть (были) и территории с пониженным (по состоянию на 1980г) уровнем допуска. На тех территориях проходили практику ребята из техникума. Был и испытательный стенд. А эти фото... По поводу действий Ланы можно только сказать фразой из песни :"...И Танька - по-прежнему дура!!!" Зря это было вывалено в интернет и похваляться здесь и нечем и незачем. Пролезть на объект, охрана которого не организована, ума много не надо.
Сообщение: 734
Зарегистрирован: 07.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
10
Отправлено: 12.11.12 15:20. Заголовок: Что ж, в пылу полеми..
Что ж, в пылу полемики все забыли про мой вопрос... А между тем, на кавес.ру ответ дали буквально в тот же день. Автоматический газоанализатор ГСА -12.
А теперь - еще один вопрос. Когда-то на техпозиции Голицинской базе мы нашли вот это:
Мои тогдашние спутники предположили, что это мерный бак со станции заправки горючим 4А. Я хорошо помню, как выглядели мерные и баки Г и О, из какого материала они были сделаны. Тем не менее, вот уже несколько лет эти резервуары любители подышать воздухом холодной войны находят на выгонах подмосковных полков. Предполагают, что это - часть от ракеты. Если кто-то знает, что это такое, пишите пожалуйста.
Надпись на баке "При снятии 2-х и более люков под баки у разъемов ставить козелки"
Отправлено: 22.01.13 13:53. Заголовок: Директор пишет: Ну,..
цитата:
Ну, если коллега привел только страничку из документа, то это в любом случае не может считаться документом, а потому говорить о приведении перечня ВСЕХ машин до последней тележки, явное преувеличение. А коротко — только эмоция. Кстати, перечень оборудования, как Вы, наверно, поняли, у меня есть.
1.9Т55 есть индекс не ПВО-шный, а сухопутных войск. 2. Я Вам дал ссылку на сайт и название документа "Состав С-200,С-75,С-125,С-300П. 1970...1976 гг."
Этот документ имеет 8.16 МБ, есть в формате djvu, скачайте его и внимательно посмотрите странички: 9-23, 24 - 38, 61 - 76, 100 - 102, 133 - 147. На страничках 9-23 есть Состав комплекта оборудования ЗРС С-200В в 2, 3 и 5-каналного вариантов с ракетой В-860ПВ(В-860П) На страничках 24-38 есть Состав комплекта оборудования ЗРС С-200ВМ в 1, 2, 3 и 5-каналного состава с ракетой В-880 На страничках 61-76 есть Состав комплекта оборудования ЗРС С-200В 1-каналного варианта с ракетой В-860ПВ(В-860П) На страничках 100-102 есть Уточнения к составу комплекта оборудования ЗРС С-200ВМ 1, 2, 3 и 5-каналного состава с ракетой В-880 На страничках 133-147 есть Состав комплекта оборудования ЗРС С-200ВМ в 1, 2, 3 и 5-каналного состава с ракетой В-880
На страничках 15, 30 документа есть наименование оборудования, тоже его индекс и всегда это Гидрокран(со специальными ложементами) индекс 5Ю90 на шасси Краз-214 или 5Ю90М на шасси Краз-255Б На страничке 101 документа есть наименование оборудования Гидрокран 5912(со специальными ложементами), индекс 5Ю90М на шасси Краз-255Б На страничке 138 документа есть наименование оборудования Крановый самопогрузчик 5912(со специальными ложементами), индекс 5Ю90М на шасси Краз-255Б.
Заключение: у ЗРС С-200 не было "машины" с индексом 9Т55, была "машина" с индексом 5Ю90(5Ю90М). 9Т55 и 5Ю90М по внешнему виду тот же самый автомобиль - Краз-255Б с гидрокраном 5912, но у 5Ю90(5Ю90М) есть специальные ложементы, которые использовались только у ЗРС С-200
Кстати: транспортная машина 5Ю81М на базе бортового автомобиля ЗИЛ—131, оборудованная лебёдкой, гидрокраном—манипулятором и двумя гидравлическими опорами не входила в состав зенитных ракетных систем С—200 - она из состава тдн С-125
..эксперты единогласно подтвердили, что военные в сербской униформе действительно находятся в кабине управления ЗРК С-300. После того как это фото в то время появилось в СМИ НАТОвцы перепугались... Несколько недель длилась проверка – днем и ночью все перемещения югославской армии отслеживались с недосягаемой космической высоты, опрашивались источники в российском ВПК, тщательно проверялись возможные каналы поставок вооружения. Самолеты радиоэлектронной разведки «висели» вдоль границ Югославии, пытаясь запеленговать опасные сигналы радаров С-300. Тщетно. Наконец, разведка дала точный ответ: фотографии С-300 - блеф, у сербов нет такого оружия... Короче - попугали...
Это действительно была дезинформация, ловко подстроенная сербской разведкой. При этом инициатива исходила отнюдь не от государства – всю «спецоперацию» в частном порядке провели сербские военные и российские журналисты. В Россию были доставлены несколько комплектов сербской униформы, через личные связи был оформлен пропуск в одну из подмосковных частей ПВО – и дело в шляпе. Хотелось бы конечно услышать рассказ очевидцев этих событий тех лет...., неужели натовцы и америкосы действительно повелись на это и подумали что у Югославов есть трехсотка? В какой части и кто переодевался в форму сербов? Где были опубликованы фотографии?
Отправлено: 02.06.13 10:20. Заголовок: Директор пишет: ..
Директор пишет:
цитата:
■ С—300ПС — это всего лишь самоходный вариант С—300П. Потому не очень ясен смысл ремарки. Или КБУ С—300П и С—300ПС совершенно не похожи друг на друга? Так нужно понимать? Кстати, автор первых двух фотографий — Леонид Якутин. ■ Автором 4—х нижних фотографий является известный фотограф Георгий Данилов, и именно он в подписях к фотографиям указал, что снята кабина Ф2 комплекса С—300ПМ. Поставим его компетентность под сомнение тоже?
Директору пишете, что Вы не специалист по С—300. Да, это я вижу. Я Вам однозначно определил откуда эти 6 фото. Кстати в семейство зенитных ракетных систем С-300П тоже входили например С-300ПТ, С-300ПТ1, С-300ПТ1А К фото Георгия Данилова и Леонида Якутина: Внимательно посмотрите все 6 фото, именно рабочие места и индикаторы оператора пуска, оператора обнаружения и ЦУ, тоже оператора захвата. Какая там разница??? Нет там разницы. Кстати я служил на С-300ПС 10 лет Да поставим компетентность Георгия Данилова под сомнение. Если вы не уверены, заходите на старый сайт Алмаза, на страничку "Фотогалерея": http://old.raspletin.ru/produce/adms/s300pmu/photos/
Там тоже фото Георгия Данилова:"ЗРС семейства С-300П - Фотогалерея" - сравните эти фото с фото, которые Вы давали, нет разницы. Заключение: На фото, которые Вы давали ЗРС С-300ПС. Рекомендую Вам заходить на сайт: http://www.russianarms.ru/forum/index.php и посмотреть С-300ПМ, именнно рабочие места операторов в кабине Ф2 http://www.russianarms.ru/forum/index.php/topic,11445.0.html
Летом 98-го на меня вышли мои знакомцы сербы, с которыми я сдружился, воюя в 1995 году добровольцем в Краине. К этому моменту они уже занимали высокие должности в сербском Генштабе. Уже было понятно, что Югославия назначена военной целью НАТО, и изменить уже ничего нельзя. По данным разведки война должна была начаться в декабре—январе, когда в Югославии минимум зелени, и в горах лежит снег.
Нужно былокак-тооттянуть начало войны. Понятное дело, за работу взялись дипломаты и политики. Начались всякого рода переговоры и встречи. Но среди всех мероприятий было и нескольковоенно-демонстрационныхшагов. Сербам надо было продемонстрировать свою боеготовность и решимость сражаться до конца. Начались всевозможные учения, пропагандистские выезды журналистов в югославскую армию.
Тогда у меня и мелькнула мысль: а что, если «вооружить» сербов новейшимзенитно-ракетнымкомплексомС-300? Когда на ближайшей встрече я кинул сербам эту идею, они слегка опешили — такой вариант у них не возникал даже в самых безумных фантазиях.
Хотя темаС-300тогда была едва ли не самой злободневной.С-300считался неким «вундерваффе», способным в одиночку выиграть войну. Но купить его у России Югославия так и не решилась, хотя, отдам должное тогдашнему руководству страны и лично Примакову, такое политическое решение Россией было принято.
…Естественно, возник закономерный вопрос — как это сделать физически? У сербовС-300не было, он был тогда только у России. Но как завести сербов в закрытую режимную часть, что бы сфотографировать их на технике? Идея родилась быстро — нужно просто переправить в Москву несколько комплектов сербской формы, и уже здесь я брался провести эту постановку. Не буду раскрывать всех перипетий с получением разрешения на работу в одном из подмосковныхзенитно-ракетныхполковС-300, скажу только, что мне сильно помогло то, что я почти семь лет отработал в газете Московского округа ПВО.
В итоге, в первых числах сентября наша машина стояла перед КПП полка.
Нас было трое. Я, Вася Проханов (по виду чистый серб!) и Властемир Нешич, мой старый боевой товарищ, сербский фотокорреспондент, проработавший к тому времени в Москве уже больше 15 лет. Собственно, Властемир и должен был снимать. Была только одна проблема — Властемир был гражданином Франции и со своим паспортом никак не мог находиться на режимном объекте. Но и здесь мы нашли «отмазку» — у него была аккредитационная карточка российского МИДа с внушительной эмблемой и соответствующим текстом, где указывалось только агентство, на которое он работал.
В общем, после проверки документов нас пропустили в часть. На наше счастье особист отсутствовал — догуливал отпуск, а режимом занимался ЗНШ, который в тот момент был больше озабочен проблемами трёхмесячной задержки зарплаты офицерам и на нас посмотрел сквозь пальцы. К тому же, надо сказать, что полк был «придворным» и его постояннокто-тоснимал то для телевидения, то для газет и журналов.
На позицию нас привезли в полдень. Сопровождающий нас воспитатель к этому моменту уже распил с нами бутылку виски и был полностью в курсе дела. Я честно сказал ему, что хочу снятьС-300с расчётом в сербской форме. Отдам ему должное — он не дрогнул. И идею принял с сочувствием. Слово Сербия тогда значило в России много.
Сложнее было уговорить сам расчёт, который никак не мог врубиться, за каким хреном ему нужно переодеваться в сербскую форму. К тому же возник и закономерный вопрос — а что будет, когда наши морды всплывут в прессе? Мы же россиянские офицеры…
В итоге сошлись на том, что в форму пришлось переодеться мне, Васе и одномусолдатику-срочнику, чей дембель нависал, как снежная лавина над дорогой.
Остальные просто согласились позировать на дальнем фоне.
Так мы и отщёлкали несколько плёнок. После съёмок мы в благодарность за помощь оставили ребятам пакет с несколькими бутылками виски, который им, при их хроническом безденежье был явно не лишним. В тот же день Властемир улетел в Белград, а мы изрядно нетрезвые разъехались по домам.
Этот журнал попал ко мне в руки почти через восемь месяцев, когда в начале апреля 1999 года я добрался до Белграда. В одном из кафе над Дунаем меня ждали полковник Бранко К. и Властемир. Бранко от имени Югославии поблагодарил меня за помощь и подарил мне журнал. По его словам в НАТО очень напряглись, когда до них дошёл этот журнал, и натовской разведке потребовалось несколько недель, чтобы выяснить, есть у сербовС-300или нет. Когда мы пили третий тост, завыли сирены и забухали зенитки, почти прямо над нашими головами пролетела серая чушка «томогавка».
А потом на даче у Властемира мне подарили обломок крыла сбитого «Миража». К сожалению, его пришлось оставить на месте, вести такой большой обломок через три границы — сообщение с Сербией тогда было только через Венгрию — было просто нереально. Остался только этот снимок:
К сожалению, Сербия проиграла эту войну. Её политикам не хватило стойкости, и Югославия запросила мира на условиях НАТО. Но в том, что потери югославской армии оказались ничтожными — меньше четырёхсот человек погибших и всего 13 танков — есть, хоть и небольшая, но моя заслуга. Война началась тогда, когда леса начали одеваться в листву, укрывшую сербов от натовских средств разведки. Время мы выиграли…
Сообщение: 605
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: РФ, Дмитров
Репутация:
12
Отправлено: 21.01.14 17:30. Заголовок: Ракета от "Дали&..
Ракета от "Дали", внешне похожа на ракету от С-75, но габаритами заметно больше. На вооружении не стояла, но чтобы супостата на парадах пугать - вполне годилась. Супостат испугался и считал это ракетами от "Таллинской системы противоракетной обороны".
Сообщение: 508
Зарегистрирован: 25.03.13
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация:
5
Отправлено: 22.01.14 17:50. Заголовок: Расшифровка: Это ск..
Расшифровка:
Это скорее всего, не очень квалифицированный анализ полёта цели по данным радиотехнической части почему так, да потому, что специалист ПВО не будет детально, текстом, расписывать координаты сетки ПВО, не будет расписывать действующие сигналы о характеристиках полёта цели. А всё остальное очень просто: За ..О6 обнаружена цель 8710 в квадрате 627 08 44 на высоте 60 скорость 600 без сигнала Я свой самолёт, после уточнения заявки 08016 по летательному аппарату, цель была переименована на свой самолёт №0580
Скорее всего, это запись кого то кто учил сигналы оповещения. Для занесения их планшетистом или считывания диктором в координатах сетки ПВО.
"Шапка" цели состояла из номера цели. Далее черта. Сверху черты состав цели. Например 1-212 (один пассажирский реактивный самолет с 2мя двигателями) Внизу черты Принадлежность и состав цели, высота в гегтометрах 61-85 Один свой самолет на высоте 8500 метров. Ниже скорость цели В км/ч Наносилась так- V-800 Чуть выше шапки время в минутах Остальное сигналы обозначающие скорость.высоту и т.д.
На первом снимке РЛС П-14 Горьковского завода, на втором РЛС П-37с паролем, РЛС П-12 с дополнительным коленом Горьковского Завода и ПРВ 13 Правдинского завода. На третьем снимке РЛС 19Ж6 Запорожьского завода и Пост визуального наблюдения!
Отправлено: 04.02.14 10:48. Заголовок: Важнейшие проблемы р..
Важнейшие проблемы радиоэлектроники - уменьшение веса и объема аппаратуры, повышение ее надежности, автоматизация производства.
Радиоэлектронная аппаратура непрерывно совершенствуется, берет на себя все более сложные функции и при этом часто сама сильно усложняется Лет тридцать - сорок назад в очень сложном электронном аппарате могло быть несколько тысяч деталей, а современные аппараты, в частности вычислительные машины, содержат миллионы и десятки миллионов деталей И если бы это были детали, какие выпускались лет тридцать назад,-электронные лампы, сравнительно большие резисторы и конденсаторы, то для размещения сложной электронной аппаратуры нужны были бы, наверное, огромные многоэтажные дома, она весила бы сотни тонн, потребляла тысячи киловатт электроэнергии Вот лишь один из многих примеров электронное оборудование большого современного самолета, если бы оно было собрано на лампах, весило бы столько, что самолетике просто не мог бы подняться в воздух
А вот другая проблема по мере усложнения электронной аппаратуры резко снижается ее надежность Как показала статистика, главная причина отказов, неисправностей-это соединительные цепи, соединения между элементами схемы, и чем больше элементов, тем чаще происходят отказы, меньше надежность Это проблема огромной важности, особенно если учесть, что электронике доверяют такие важные дела, как, например, управление космическим кораблем или контроль за ритмами больного сердца Взволнованно повествует о проблеме надежности старинная английская баллада
цитата:
Выпал гвоздь - и нет подковы, Нет подковы - нет копыта, Нет копыта - нет коня, Нет коня - и гибнет воин, Гибнет воин - нету войска, Нету войска - пало царство А виной один лишь гвоздь
И наконец, третья важнейшая проблема электронной аппаратуры нужно все больше и больше, аппаратура эта усложняется, и делать ее вручную уже просто невозможно Если бы при нынешних масштабах применения электроники изготавливать ее по технологии тридцати- или сорокалетней давности, то в электронной и радиопромышленности, наверное, должно было бы работать все население страны Здесь есть один только выход-автоматизация производства, создание такого оборудования, такой технологии, при которой основную работу делали бы машины, автоматы, а человек только следил бы за ними Но можно ли автоматизировать такие чисто человеческие операции, как сборка электронных схем, пайка, монтаж, налаживание?
Применение интегральных схем - вот путь, двигаясь по которому можно одновременно решать все три проблемы добиваться резкого уменьшения габаритов и веса аппаратуры, повышать ее надежность и автоматизировать производство Интегральные схемы, или, как их часто называют, микросхемы,- это электронные блоки, плотность монтажа в которых в тысячи раз выше, чем в аппаратуре из дискретных элементов, то есть из отдельных деталей - резисторов, диодов, транзисторов ит д Сложный электронный блок, занимающий в традиционном исполнении целый шкаф, если его выполнить в виде интегральной схемы, может уместиться в тончайшем слое кремниевой пластинки размером с копейку, а весить доли грамма И надежность его будет очень высокой у интегральной схемы совсем иной принцип соединения «деталей», они как бы слиты в единую электрическую цепь, представляют собой единую схему и единую монолитную конструкцию Об этом напоминает само слово «интегральная», оно происходит от латинского «интегер», что означает «целый», «единый» Наконец, как это ни удивительно, но интегральные схемы по самой своей природе допускают автоматизацию производства эти невидимые микроскопические электронные блоки могут изготавливаться без какого-либо прикосновения к ним человеческой руки... ИСТОЧНИК здесь
Почти РТВ, только ракеты у них побольше будут. Передача идет из под Москвы. Видимо циркулярная на верхней боковой. Похоже на передачу сообщения при помощи ТДР. Хотя это организация серьезная вряд ли будут прибегать к такой простой кодировке. Еще может жужжалка идти.
Позывной хорошо выговариваемый. У нас до 1998 тоже был ничего РСЛ-5 Воинская часть специальных войск Ракетных войск стратегического назначения, предназначенная для управления Ракетными войсками и осуществления их боевого использования.
Основные функциональные задачи – обеспечить: поддержание в постоянной готовности систем боевого управления и связи; своевременную и достоверную передачу (приём) сигналов, приказов и распоряжений; прохождение всех видов информации в утверждённые контрольные сроки; постоянную техническую готовность средств боевого управления и связи, инженерно-технических систем, систем электроснабжения и использование их по назначению.
Создание ЦУС РВСН было вызвано учреждением должности Главнокомандующего Ракетными войсками и необходимости управления Ракетными войсками и осуществления их боевого использования при Главнокомандующем Ракетными войсками с помощью командного пункта (с узлом связи).
Исходя из того, что основным органом централизованного боевого управления войсками стал Главный штаб РВСН, система связи Ракетных войск строилась изначально по принципу, чтобы все узлы связи стратегических, оперативных и тактических звеньев замыкались на ЦУС РВСН. Таким образом, узел связи при Главнокомандующем стал Центральным в системе связи РВСН.
В 1960 в посёлке Власиха, Звенигородского района, Московской области началось формирование ЦУС РВСН. Он состоял из учебно-строевой части, отдела материально-технического обеспечения, финансового отдела, автопарка и комендантской роты. В его состав входили телефонно-телеграфная станция (станция телефонной связи, отдел телеграфной связи, отдел ЗАС, электропитающая станция), радиобюро и приемный радиоцентр № 1.
В 1961 введен в строй приемный радиоцентр № 1 в г. Голицыно. В 1962 в районе ст. Портновская Звенигородского района Московской области закончены оборудование и приемка в эксплуатацию узла связи запасного командного пункта. В июне 1962 ЦУС РВСН заступил на боевое дежурство. В 1964 структура ЦУС РВСН значительно изменилась. В штат ЦУС были введены и приступили к строительству и формированию: приемный радиоцентр № 2 с дислокацией в районе г. Наро-Фоминска (начальник центра подполковник Нестеренко И.П.) и передающий радиоцентр в районе г. Ново-Петровск, Московской обл. (начальник центра подполковник Соловьёв Л.И.).
В феврале 1966 приемный (№ 2) и передающий радиоцентры поставлены на боевое дежурство. В 1968 узел связи запасного Центрального командного пункта (Балабаново, Калужской обл.) передается в подчинение ЦУС РВСН.
В 1969 поставлена на боевое дежурство автоматизированная система управления войсками и оружием РВСН, чем было положено начало нового этапа в развитии системы боевого управления войсками. В состав ЦУС РВСН включен отдельный батальон связи с дислокацией в м. Власиха и сформированный центр спутниковой связи «Корунд» (г. Наро-Фоминск, Московской обл.). Центр с декабря 1975 поставлен на боевое дежурство. В 1976 в состав ЦУС РВСН включен приемно-передающий центр спутниковой связи «Кристалл» г. Гагарин (Смоленской обл.), заступивший на боевое дежурство в декабре 1996. В 1981 в штат ЦУС РВСН включен отдел систем радиоуправления, заступивший на боевое дежурство в 1986. В 1987 в составе ЦУС РВСН образован отдел эксплуатации средств боевого управления и связи, который в 1991 заступил на боевое дежурство.
Начавшиеся изменения в стране в конце 80-x - начале 90-х гг. XX коснулись и ЦУС РВСН. Были расформированы два радиобатальона и отдельный батальон связи. Общая численность личного состава ЦУС РВСН была значительно сокращена.
По материалам sfilm.org Их называли «бетонные уши»
В двадцатых и тридцатых годах прошлого века в Англии строили бетонные полусферы высотой с жилой дом, которые предназначались для обеспечения противовоздушной обороны. Их называли «бетонные уши».Галина Сиднева В двадцатых и тридцатых годах прошлого века в Англии строили бетонные полусферы высотой с жилой дом, которые предназначались для обеспечения противовоздушной обороны. Их называли «бетонные уши».
В начале лета 1934 года безмятежный покой на зелёных холмах графства Кент был нарушен. В течение двух лет Уильям Сэнсом Такер проводил на пустынном морском берегу на юго-востоке Англии свои оригинальные научные опыты. Но в майские дни 1934 года Такеру было не до науки — слишком часто посещали его скромную лабораторию высокие гости. Физику приходилось заниматься приёмом и сопровождением важных посетителей. Высокопоставленные чиновники из Министерства авиации Великобритании, а также коллеги Такера хотели лично убедиться в прогрессе науки в области акустического слежения за объектами в воздушном пространстве. Прежде всего, они хотели видеть те невероятные технологические новинки, с помощью которых можно отслеживать приближение самолётов прежде, чем их способны увидеть человеческие глаза и услышать человеческие уши. У англичан ещё были свежи в памяти трагические события Первой мировой войны, когда немецкие самолёты и дирижабли летали над английскими городами и сбрасывали свой смертоносный груз. Военные действия со всей очевидностью проявили слабости обороны, в частности, отсутствие эффективной противовоздушной обороны. В 1933 году в Германии пришли к власти национал-социалисты, и склонность Гитлера к экспансии не сулила Европе ничего хорошего. Посещавшие исследовательскую лабораторию в городке Хит в графстве Кент ответственные чиновники уезжали оттуда убеждённые в том, что решение проблемы совсем близко. Таинственные установки для раннего обнаружения — монументальные железобетонные полусферы на каменистых холмах вдоль побережья Северного моря — выглядели непонятно, но внушительно. МЕЛОДИЯ ВОЙНЫ Физик Такер называл свои установки «акустическими зеркалами». Военные предпочитали название «гигантские уши». Бетонные «уши» усиливали шум моторов самолётов: звуковые волны, отражаясь от вогнутой поверхности бетонного «уха», сходились в фокусе примерно так же, как световые лучи в оптической линзе. Ориентируясь на место, в котором звук был самым громким, делался расчёт угла, который показывал направление, откуда двигался самолёт. Усилители волн, сделанные по такому же принципу, уже использовались во время Первой мировой войны во Франции и в Англии для локализации вражеской артиллерии. При этом применялись параболические зеркала, установленные на подвижных шарнирах. Эксперименты показали, что, в соответствии с низкими частотами гула моторов самолётов, предпочтительно использование больших поверхностей. Британский учёный в 1915 году использовал для подобного опыта «тарелку» диаметром пять метров, которую он установил на известняковой скале к югу от Темзы. Звуки, которые улавливала «тарелка», он прослушивал с помощью слуховой трубки с широким раструбом. Трубка была закреплена на подвижном основании и соединена со стрелкой-указателем на шкале, чтобы производить измерение. Хотя ни один самолёт не прилетел на достаточно близкое расстояние, чтобы его запеленговать, «тарелка» сыграла свою роль. Во время войны британское Правительство призвало на военную службу многих учёных, и в их числе оказался физик Уильям Сэнсом Такер, защитивший в 1915 году диссертацию. Когда весной 1918 года немецкая авиация совершила налёты на Лондон, Такер уже служил на акустической станции раннего оповещения на морском побережье в графстве Кент. ПРОТИВОВОЗДУШНАЯ ОБОРОНА После войны Такер остался на службе в Королевском инженерном корпусе и в 1922 году возглавил акустические исследования во вновь образованном исследовательском центре противовоздушной обороны. В поисках подходящего места для будущих экспериментов выбор пал на окрестности городка Хит на юге Англии. К концу двадцатых годов исследователи соорудили на морском берегу пять железобетонных вогнутых отражателей высотой от шести до девяти метров и различной глубины. Но Такеру было этого мало, он хотел большего: «Зеркало высотой 30 футов эффективно для волн до трёх футов… Но диапазоны, которые нас интересуют, это длина волны от 15 до 18 футов, и требуется увеличение поверхности зеркала в десятки раз». В 1930 году построили шестое «звуковое зеркало», размеры которого превзошли все прежние: это выгнутая стена длиной 60 метров и высотой 8 метров. Такер изменил не только размеры, пропорции, но и сам тип акустического прибора. Кроме привычных постов прослушивания, которые патрулировали вдоль стены, инженер применил одно из своих прежних изобретений — электрический микрофон с нитью накаливания. Он сконструировал своеобразный индикатор звуковых волн: когда звуковые волны достигали накалённой проволоки, она слегка охлаждалась, и изменялось электрическое сопротивление, соответственно менялась сила тока, нагревающего проволоку. Такер предусмотрел забетонированную площадку акустического экрана с микрофоном, выключателями и лампами, которые были связаны проводами с наблюдательным постом. Команда поста следила за показаниями индикаторов и могла увидеть, какой микрофон принял самый сильный сигнал, и к какому участку стены нужно отправить патруль для прослушивания. По расположению этого места команда поста делала выводы о месте нахождения самолёта. ПРОЕКТ «УСТЬЕ ТЕМЗЫ» Крупнейшее «акустическое зеркало» с дальностью действия в 20 миль показало самые лучшие результаты. В Министерстве авиации созрел грандиозный замысел — дополнить цепочку из 45 выгнутых стен длиной 65 метров каждая ещё шестьюдесятью новыми, высотой девять метров. Акустические системы предполагалось выстроить вдоль побережья от графства Норфолк выше устья Темзы до Дорсета на юго-западе Англии, чтобы вражеские лётчики не могли незаметно прилететь со стороны Северного моря. В конце января 1935 года, по-видимому, удалось решить большую часть технических проблем. Руководство Королевской инженерной службы требовало от Такера детальной концепции эффективной системы коммуникации, прежде всего, телефонной связи и постов наблюдения. В июне того же года в Министерстве авиации над проектом уже работало более 500 человек, а это показатель огромного значения, какое придавало руководство министерства созданию системы раннего обнаружения. Шотландский физик Роберт Уатсон-Уатт уже давно занимался использованием радиоволн. Беспроводная связь позволила обмениваться сообщениями с лётчиками во время полётов. В феврале 1935 года Уотсон-Уатт отправил в Министерство авиации свои предложения по использованию радиоволн для обнаружения объектов в воздухе. Испускаемые с земли радиоволны отражаются от самолёта, и даже без участия экипажа по этим отражённым волнам можно определить место нахождения самолёта. Новый метод назвали «Радиообнаружение и дальнометрия», сокращённо «радар». В апреле 1935 года Уотсон-Уатт получил патент на изобретение радара. С тех пор радиолокационные станции стали необходимой частью современной противовоздушной обороны. Громоздкая система «звуковых зеркал» утратила своё значение, и о ней скоро забыли. Такер и его коллеги в лаборатории в Хите продолжали работу до конца тридцатых годов. Только в 1939 году Королевский инженерный корпус принял решение окончательно закрыть лабораторию. Бетонные стены снесли. В феврале 1940 года Такера уволили. Однако распоряжение о сносе всех бетонных «зеркал» и «ушей» не исполнили. В восьмидесятых годах одно такое «зеркало» обрушилось вниз с крутого откоса, а остальные так и стоят в качестве диковинных памятников неудачного пути в развитии технологии.
Дима, СПД 5Ц53 снята с вооружения. Может и ошибаюсь, лет 5 назад. В зданиях 5 на территориях ОПРЦ аппаратура полностью демонтирована, залы пустые - снимки от служивых есть в соцсетях. НУПы при РТЦ ЗРП или закрыты, или разграблены. Или культурно разобраны вежливыми людьми. Современная система ПРО обходится другими средствами передачи данных, насколько мне известно
Наименование продукта Кол-во на сутки 1. Хлеб ржано-пшеничный 350 г 2. Хлеб пшеничный 400 г 3. Мука пшеничная (высшего или 1 сорта) 10 г 4. Крупа разная (рис, пшено, гречка, перловка) 120 г 5. Макаронные изделия 40 г 6. Мясо 150 г 7. Рыба 100 г 8. Жир животный (маргарин) 20 г 9. Масло растительное 20 г 10. Масло сливочное 30 г 11. Молоко коровье 100 г 12. Яйца куриные 4 штуки (в неделю) 13. Сахар 70 г 14. Соль 20 г 15. Чай (заварка) 1,2 г 16. Лавровый лист 0,2 г 17. Перец молотый (чёрный или красный) 0,3 г 18. Горчичный порошок 0,3 г 19. Уксус 2 г 20. Томат-паста 6 г 21. Картофель 600 г 22. Капуста 130 г 23. Свёкла 30 г 24. Морковь 50 г 25. Лук 50 г 26. Огурцы, помидоры, зелень 40 г 27. Сок фруктовый или овощной 50 г 28. Кисель сухой/ сухофрукты 30/120 г 29. Витамин «Гексавит» 1 драже
В 70-е и 80-е витамин Гексавит, соки, молоко коровье, зелень свежая личному составу не выдавались, насколько мне известно. Молоко, яйца и дополнительное масло получали те, кто служил с компонентами ракетного топлива. И еще... Казалось бы, нормы довольствия для всех одни и те же. А как по разному кормили в разных частях СА! Зачастую в соседних ЗРП солдатская еда отличалась радикально!
Так что на вопрос о 350 г ответ однозначный - ХЛЕБ.
Действительно интересно! Да! На севере страны, особенно на побережье. Много еще чего, интересного брошено. Антенна похожа на тропосферную РРС - «Диагноз-2». Но те, покруглее будут. Смущают остатки крепежа, с левой стороны антенны. У запросчика- НРЗ-73. Там прямоугольная антенна крепится. Похоже на его антенну.
ЗРП с 200 стоял ещё и под Рязанью (это 1 корпус ПВО ОН). Помню что когда то им командовал полковник Фиткулин. Полк неоднократно был инициаторов социалистического соревнования в войсках ПВО страны.
Отправлено: 24.01.15 21:35. Заголовок: Б-52 на Мосфильме
Наконец то попал я на студию Мосфильм, чего и вам советую..
Не буду выкладывать тут фото, надо видеть.. , но вот возник вопрос - в одном из павильонов находится макет американского стратега Б-52 и на мой вопрос - где его снимали? экскурсовод сказала что в каком то фильме про военных..., я вот что то не могу так сходу вспомнить ,может кто вспомнит?
Эта РЛС имеет открытое наименование "Мобильная РЛС обнаружения воздушных целей L-диапазона"
Отправлено: 27.01.15 21:07. Заголовок: volhovm6 пишет: А в..
volhovm6 пишет:
цитата:
А в чем особенность - L-диапазон
Как к радиоволне-особенности не наблюдается. (не касаясь теории распространения ) В СССР это был- 9-й диапазон частот- Ультравысокие УВЧ 0,3-3 Ггц -Дециметровые У нас частотный спектр делился на диапазоны и обозначался цифрами. У них буковками L- диапазон 1-2ГГц от 30 до 15 см. Выпустили бы в СССР назвали-РЛС сантиметрового диапазона. Думаю на форуме много специалистов изучавших локацию. Возможно пояснят какая хитрость в применении этого диапазона в РЛС.
L-диапазон — диапазон частот дециметровых длин волн, используемых для наземной и спутниковой связи. По определению IEEE, этот диапазон простирается от 1 до 2 ГГц электромагнитного спектра (длины волн от 30 до 15 см). Название диапазона происходит от английского сокращения названия 20-см диапазона РЛС: англ. Long-band.
Спутниковые системы навигации
L-диапазон используется всеми спутниковыми системами навигации российской ГЛОНАСС: с частотным разделением с центральными частотами 1602 МГц + n × 0.5625 МГц (диапазон L1) и 1246 МГц + n × 0.4375 МГц (диапазон L1), где n обозначает канал частоты спутника: n=−7,−6,−5,...0,...,6; с кодовым разделением с центральной частотой 1202.25 МГц (диапазон L3); в перспективе - 1600.995 МГц (L1) и 1248.06 МГц (L2)
Не напрасно наш ВПК развивал систему ГЛОНАС и способной сопрягать отечественные РЛС для расширения технических характеристик-существенный прорыв!
Отправлено: 27.01.15 22:31. Заголовок: Применение диапазоно..
Применение диапазонов УКВ объясняется преимуществами, свойственными радиоволнам этого диапазона по сравнению с волнами других диапазонов. Радиоволны УКВ диапазона хорошо отражаются от предметов, встречающихся на пути их распространения. Это позволяет получать интенсивные сигналы, отраженные от целей, облученных радиолокационной станцией. В диапазоне УКВ легче получить остронаправленный радиолуч, необходимый для измерения угловых координат цели. В этом диапазоне наблюдается значительно меньше индустриальных помех. В этих диапазонах радиолокационные станции имеют относительно малогабаритные антенны, отличающиеся остронаправленным действием и обладающие высокой разрешающей способностью, необходимой для повышения точности определения угловых координат объектов. Посмотрел почти выброшенные учебники. Из-за чего применяют этот диапазон по моему мнению -выделил жирным.
РИЦак, Это техника РВСН. Цистерна горючего или окислителя для заправки ракет в ШПУ. Индекс на память не знаю...
Тягач с этим агрегатом в музее РВСН около Первомайска Николаевской области. И моя Дуня пытается залезть в кабину Ил-14. Легенда нашей авиации. Опередивший время. Выполнивший много много полезной работы... Но время неумолимо. На 30 паксов 5 человек экипажа, не считая стюардесс, два архаичных звездообразных поршневых двигателя, которые надо кормить бензином, который уже давно не выпускается в России. В детстве и молодости мне много раз приходилось видеть этот самолёт. Крайний раз - летом 1985 года в аэропорту Алыкель города Норильска. Мы прилетели на Ту-154, а Ил-14, обдавая всё вокруг себя несгоревшим маслом, запускал свои АШ-82... А какой звук у этого самолёта на взлёте!!! Хорошо, что кто-то пытается сохранить Ил-14 в состоянии летной годности. Видео взлёта и посадки Ил-14
На С-75 в кабине "У" у нас стоял фотопулемет, я работал с ним. Он снимал показания специально выведенной под него панели всех приборов и часы. Сверялся перед работой. После боевой работы делал фотографии, и представлял для отчета в штаб. Все было секретно. Мы умели и подделать фотоотчет и иногда переделывали в спокойной обстановке всю боевую работу с нужными параметрами. Однажды снимая боевую работу по прибором, я увидел не выставленные часы и мгновенно, как мне казалось, перевел стрелки, но на пленке зафиксировалась моя рука с обручальным кольцом на пальце. (в дивизионе никто, кроме меня не носил колец - было запрещено). Увидели этот ляп после боевой работы, пришлось переделывать, подкорректировать приборы.
Сообщение: 1095
Зарегистрирован: 07.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
16
Отправлено: 19.02.15 15:00. Заголовок: 5 копеек от меня... ..
5 копеек от меня... Вездесущая Лана Сатор сделала эти снимки, судя по другим фотографиям, на территории 502 ЗРВТИ, который ранее был техбазой армейского подчинения. В конце концов, отслужившую технику надо же как-то утилизировать? Увы, в нашем государстве до цивилизованных способов почему-то никак не доберутся... Не хотят?
до цивилизованных способов почему-то никак не доберутся... Не хотят?
Вспомни её, Ланы, репортаж с базы, забитой кунгами с радиостанциями. Вышли на тех, кто отвечает, сложно, нудно, но вышли. - Вы Р-140 под кувалды пускаете, продайте хоть ЗИПы, мачты, проч... - Неее... Сказано: всё под кувалды и в лом. - А официально, хоть через ДОСААФ купить плюс личные денежные магарычи? - Нее... Только в лом! Результат - что-то удалось купить через непосредственных тружеников кувалды. Для справки: мачта телескопическая Р-140 - вес ок. 80кг (в зависимости от модификации) Даже если продать по 1000руб за метр - а это баснословно дёшево, с руками оторвут - то уже намного дороже лома.
"Веселый полковник" По лесам и заброшенным территориям умирает немалое количество техники. Вместе с ней умирает и наше прошлое, история создания и применения всего этого изобилия. Для большинства людей никогда не сталкивающегося с армейскими и прочими сложными системами, это просто хлам. Через пару поколений немногие будут знать, что есть такое Р-140 дм, «Полоса-Н», «Береза». Да суть дела даже не в этом, возможно, не все воспринимают это так близко к сердцу. Но, когда заходишь в новую аппаратную, особенно КУНГ с радиоаппаратурой , сразу чувствуешь ни с чем не сравнимый запах сосновой фанеры от ящиков с ЗИП. Любили почему- то делать из этого материала ящики, особенно заводы Восточного направления. Аппаратура смотрит на тебя пока еще не светящимися глазами индикаторов, и ждет своего часа, когда после легкого прикосновения к кнопке на щите АЗ, все в КУНГе оживет. А потом видишь - как все это погибает под забором, поневоле скрипнешь зубами. Людям отработавшим на этом не одно десятилетие и того «приятнее» видеть все это. Но дело даже не в этом, а в нашем отношении. Сам извините, просрал утратил в те чудесные времена перестройки четыре телескопические мачты от Р-140. Складировав их на территории охрану с которой волею времени сам и сократил. А народ гонимый переменами к "лучшему" уже не спал и искал плохо лежащие вещи. Равнодушно сморим на пустые места там, где недавно стояли- Ту-114 “Шереметьево»,Ту-104 “Домодедово”, Ту-154 на ВВЦ. Да мало ли всего пропадающего в лесах и бункерах. Не ведаю как сейчас с утилизацией в МО, но, во времена не столь далекие была при МО одна конторка. Называлась она ЗАО АКС «Конверсия». Перестройка уже весело хлестала не только по голове, но и по остальным частям организма. Тем не менее, катящейся по инерции машине Советской военной угрозы, потребовалось девять радиостанций Р-130. Обзвонив через коммутатор близлежащие в/ч и не добившись результата, «закинул удочки» за пределы региона. И через майора Николаева в/ч 40826 г.Муром, ремонтный завод средств связи войск ПВО был перенаправлен на 2044 военную базу, центр вышеупомянутого ЗАО. Звонок по -указанному майором адресу- После длительного ожидания веселый голос ответил: «Полковник Караваев – мое фамилие». Слегка опешив от столь неординарного ответа, спрашиваю по существу вопроса об Р-130. Не вопрос, отвечает полковник. Договариваемся о встрече. Москва- министерство обороны. У ворот в назначенное время встречает веселый полковник. Садимся в авто и едем на базу. База поразила своим размахом, железнодорожные пути, огромные склады. Даже имея на руках опись, в каком складе ,что лежит в течение часа ищем необходимый продукт. Находим, на зеленых ящиках надписи на английском и французском языках .На мой вопрос полковник с шуткой отвечает : «В Сирию друзьям, для модернизации тракторов готовились отправить, Т-64 кажется, для их комплектации и готовили. Да вот не судьба» Снимаем пломбы, открываем ящик. Упакованная в несколько слоев пленки лежит Р-130 с надписями у органов управления на французском зыке. На мой немой вопрос- Караваев отвечает: «Переведете, что там у вас в Вологде на Французском не разговаривают» Договариваемся о цене в 1000 вражьих рублей за штуку , и идем искать преобразователи с 220 на 24. Радиостанции в комплектации питания от танковой борт сети. По дороге у одного из складов солдаты шустро крушат очень симпатичные платы и совершенно новую аппаратуру. Полковник раскрывает суть создания ЗАО- извлечение драгмета. Аппаратура для этого поставляется со всей страны , большинство с иголочки, а то и прямо с заводов. Огорчен он только тем, что в штате оформлены две дамы красивой наружности с зарплатой в три министерских, которые появляются только при получении дензнаков. После того как он назвал фамилии от кого они посланы , захотелось встать по стойке смирно и отдать честь двумя руками. Фамилии офицеров изменены. «Почти детектив «О пиджаке, случайных попутчицах и «Антибиотике» Прибыв из Москвы в конце октября месяца и веря в необходимость монтажа и запуска в эксплуатацию года через три ни кому уже не нужного железа. Принялся бегать по кабинетам управления, убеждая руководство в приобретения техники. Эх! Молодость! Дней через десять, благо курс валют в то время еще не «прыгал» как теперь, точно не помню, видимо, рублей 200-400 за доллар возможно ,больше. Имея на руках банковское платежное поручение, поехал на очередную встречу с «Конверсией». Попутчицей в купе оказалась миловидная общительная девушка- работающая на железной дороге. Как убаюкивал ее приятный голос, когда она рассказывала о добросовестных машинистах, электровозы которых отдают при спусках с горок электроэнергию в энергосистему страны. А этот дурак напротив, вместо того чтобы восхищаться голубизной ее глаз, пудрил девушке мозги про работу мотор- генераторов и обмоток возбуждения. Эх! Молодость! Жена дома!!! Ни коньяка в сумке! Не разрешите поправить упавшее с Вашего плеча одеяло. Эх! Иринка! В какие дали унесли тебя брызгающие во все стороны рекуперацией локомотивы?. Москва, звонок с вокзала, в трубке знакомый голос произносит фирменную фразу – «Караваев мое фамилие». Как в то время без сотового телефона встречались в нужное время и в нужном месте- представить сложно. Тем не менее, к назначенному времени встречаемся в назначенном месте. Караваев встречает одетый в гражданскую одежду. Заходим в какое-то здание. Караваев показывает охране раскрытые «корочки» , часовой вытянувшись по струнке отдает честь. Полковник словно забыв про меня устремляется вперед. Блин! Проносится у меня в голове, хлопаю по карманам, ага! Вот оно! Мое удостоверение тоже красное хоть и не МО. Часовой, взбодренный удостоверением полковника даже не взглянул показываемую мной «ксиву». Заходим в открытый полковником кабинет, Караваев раздевается. Епона мать- слышится самое мягкое его выражение, пиджак забыл одеть, а у меня еще важная встреча!!!!!!!- как же я теперь. Поогорчавшись еще немного, принимает решение-куртку на встрече не снимать! Достаю как мне казалось важный документ- платежку. Полковник, небрежно взяв бумагу, бросает ее на стол. Наученные- Чеченскими авизо, работаем только с налом, в банке сейчас практически не обналичить- говорит Каравев. А мы у нас в деревне про поддельные авизо еще не слышали и бумаги с синей печатью еще считаются за документ- рассказываю я. Полковник смеется-«Еще научитесь, докатится и до вас время перемен». Караваев начинает звонить по телефону. Я прихлебываю налитый полковником чаи с конфетами. Договорившись о встрече говорит мне- « одевайся, погнали, нас ждут».Приезжаем к какому- то дому, поднимаемся на второй этаж по широкой лестнице, на одной из дверей вывеска типа «Деловая компания». Заходим в кабинет, за столом сидит мужчина в очках. «Узнал» я его позже просматривая фильм «Бандитский Петербург»- Вот он- Московский «Антибиотик». Караваев и я здороваемся с мужчиной, полковник протягивает «Антибиотику» платежку. Тот, взяв ее, начинает звонить куда – то по телефону. Минут через пять разговора с применением бухгалтерских терминов, «Антибиотик» говорит Караваеву: « Все ОК, процентов под пятнадцать обналичу», хорошо - говорит Караваев. «Антибиотик» открывает ящик стола и начинает отсчитывать зеленые бумажки. Я видевший инвалюту только в кино с равнодушием смотрю на исчезающие в недрах портфеля полковника доллары. Случись такое сейчас, опаленный веселой перестроечной жизнью и встречами с нехорошими людьми мозг, в раз бы сообразил - Нужно завысить цену каждого изделия долларов на сто, договорившись с веселым полковником, положить себе в карман, тысчонку Бакинских рубликов. Эх! Получивши денежки, спускаемся вниз. Я еще пару дней живу в Москве, ожидая машину для погрузки изделий. После монтажа Р-130, инженер радиобюро Вова Вершинин, помучавшись день со словарем переводя незнакомый технический язык для радиооператоров. Наклеил надписи просто так, как по идее должно быть на радиостанции. Р-130 с наклейками Владимира. № контракта с Сирией Нижний блок с амортизаторами- источник питания 220/24.
После того как он назвал фамилии от кого они посланы , захотелось встать по стойке смирно и отдать честь двумя руками.
Имел бесчестие познакомиться с "Конверсией". Сильнейшее рвотное средство. Но объемы поражают, хотя до этого просто не поверил размаху нелегального бизнеса от "Электроники" - аффинаж и редкоземелька. В сравнении с "Конверсией" - "Электроника" просто первоклашки рядом с профессорами.
Спасибо, а мы привыкшие к табличкам на советской технике , особенно на аппаратуре радиосвязи и телефонии, на которые глаз уже "замылился", как то и не обратили внимание на надпись -ATTENTION! ENNEMI ECOUTE! К управлению аппаратурой не относится, вообще думали "Не суйте нос- куда не надо". Потом все было не до этого, а затем и некому читать стало. А ведь и в других станах про врагов думают.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 85
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
www.pvo.forum24.ru
Для получения прав Участника нажмите на ссылку Вход-регистрация. Введите имя и пароль 5-6 знаков. Отметьте галочкой « я -новый участник». Нажмите «ОК». Дальнейшие указания Вы найдете в личном сообщении? кликнув на мигающий конвертик или открыть ссылку Л.С в шапке форума. 
МОДЕРАТОРСЕКРЕТАРЬ ОКРУГАВЕТЕРАН ПВО
Отправлено: 30.12.13 20:05. Заголовок: Фото на экспертизу
ГЛАВНЫЙ МОДЕРАТОРЗАМ КОМАНДУЮЩЕГО ФОРУМОМ ВЕТЕРАН
ПРЕМОДЕРАТОРНАЧАЛЬНИК ПО СВЯЗИ С ОБЩЕСТВОМВЕТЕРАН ПВО
Эх! Молодость! Жена дома!!! Ни коньяка в сумке! Не разрешите поправить упавшее с Вашего плеча одеяло. Эх! Иринка! В какие дали унесли тебя брызгающие во все стороны рекуперацией локомотивы?. Москва, звонок с вокзала, в трубке знакомый голос произносит фирменную фразу – «Караваев мое фамилие». Как в то время без сотового телефона встречались в нужное время и в нужном месте- представить сложно. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
